примем участие - ловушки гаи

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение michaelspb » Пт апр 10, 2020 13:26

Инженер писал(а):На фотке все машины едут безопасно и на зеленый, организовав 2 ряда (я же сам про такое писал про Выру).
Если обгона справа не существует, зачем белый стал это делать? Ведь черный ехал очевидно по середине полосы, а не прижавшись к ее левому или правому краю. Пусть бы белый его слева обгонял. Или опережал?
В любом законе есть буква, а есть дух.
В данном случае, как раз, нарушен дух.
Это понял и гаишник и телезрители.
Если белый чем-то недоволен, пусть идет с жалобой в суды, вплоть до международного. Это будет интересно. И у него будет защитник.

Так и белый не "организовал" ряд. Он ехал в соответствии с ПДД РФ ближе к правому краю проезжей части т.к в РФ правосторонне движение. Опережал другое транспортное средство , двигающиеся с меньшей скоростью.

ну раз так тяжело в инете прочесть ПДД, сам напишу:
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

Что стал делать белый по-вашему? я не понимаю! Он ехал прямо справа и никого не обгонял. КОн делал тоже самое что делают машины на моей картинке и вашем примере в Выре. В чем отличие? Его нет.
Если хватает места проехать справа даже если черная машина едет посередине, то движение справа от нее не будет ни обгоном, и никаким-либо нарушением.


"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Инженер » Пт апр 10, 2020 15:29

michaelspb писал(а): белый ... Опережал другое транспортное средство , двигающиеся с меньшей скоростью.

По одной полосе с черным, двигавшимся посередине этой полосы. На перекрестке. На мигающий зеленый.
Это -нормально?
"Опережение" - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

ОК. По соседней полосе, или когда другой участник движения тебя пропускает (сам так делаю в том же Рождествено, ширина полосы позволяет, да, или опережаю ближе к разделиловке, или пропускаю, сдвинувшишь вправо, к обочине ). Но справа то не лезу на опережение!
Если хватает места проехать справа даже если черная машина едет посередине, то движение справа от нее не будет ни обгоном, и никаким-либо нарушением.

Нет нарушения? ОК.
Но из-за его (но и не только его, разумеется) необдуманных действий есть ДТП, есть решение инспектора, есть решение народа, если угодно.
И вот это-самое важное.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13970
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Randy » Пт апр 10, 2020 21:00

Есть такое хорошее слово - щемиться :P

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Инженер » Пт апр 10, 2020 23:27

Лично я -впервые слышу.

Аватара пользователя
Димедрол
Энтузиаст
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 11:03
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой

Кто правее - тот и ПРАВ!

Сообщение Димедрол » Сб апр 11, 2020 9:03

michaelspb,
неистово аплодирую твоему энтузиазму и нелЕнности разжовывать тут детали
более чем очевидной ситации! :roll: :wink:

Аватара пользователя
Alexandr
Энтузиаст
Сообщения: 5347
Зарегистрирован: Чт ноя 02, 2006 22:04
Откуда: СПб, Весёлый Посёлок

Re: Кто правее - тот и ПРАВ!

Сообщение Alexandr » Сб апр 11, 2020 15:42

Димедрол писал(а):michaelspb,
неистово аплодирую твоему энтузиазму и нелЕнности разжовывать тут детали
более чем очевидной ситации! :roll: :wink:


:!: :!: :!: И не только тут...

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение michaelspb » Вт апр 14, 2020 9:50

Инженер писал(а):По одной полосе с черным, двигавшимся посередине этой полосы. На перекрестке. На мигающий зеленый.
Это -нормально?

Ширина полосы позволяла без нарушения бокового интервала двигаться двум ТС даже если одно двигалось посередине? ДА!
Мигающий зеленый запрещает движение? Нет.
В чем проблема?

Нет нарушения? ОК.

Нарушения ЧЕГО?

Но из-за его (но и не только его, разумеется) необдуманных действий есть ДТП, есть решение инспектора, есть решение народа, если угодно.
И вот это-самое важное.

Необдуманное действие только одно - маневр черного.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Кто правее - тот и ПРАВ!

Сообщение michaelspb » Вт апр 14, 2020 9:51

Alexandr писал(а):
Димедрол писал(а):michaelspb,
неистово аплодирую твоему энтузиазму и нелЕнности разжовывать тут детали
более чем очевидной ситации! :roll: :wink:


:!: :!: :!: И не только тут...

Стараемся! :D

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Инженер » Вт апр 14, 2020 9:59

У нас тут пошла сказка про белого бычка.
Не, ну флаг в руки!
Давайте вперед на мигающий! Давайте на перекрестке второй ряд организовывать!
Когда будет удар, посмотрим на решения гаишников и судов. Там свою правоту и придется доказывать.
Просто может водить осторожнее?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение michaelspb » Вт апр 14, 2020 11:11

Инженер писал(а):У нас тут пошла сказка про белого бычка.
Не, ну флаг в руки!
Давайте вперед на мигающий! Давайте на перекрестке второй ряд организовывать!
Когда будет удар, посмотрим на решения гаишников и судов. Там свою правоту и придется доказывать.
Просто может водить осторожнее?

Черному водить осторожнее - это точно!

Именно, сказка про белого бычка...что на зеленый ехать нельзя, оказывается.
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;

ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);

Правоту надо доказывать тем, что создает опасность, маневрируя и не указывая это.

ps я когда нибудь увижу ссылку на нарушения ПДД РФ белым авто?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Инженер » Вт апр 14, 2020 12:51

michaelspb писал(а):ps я когда нибудь увижу ссылку на нарушения ПДД РФ белым авто?

Что там у нас про опасное вождение?
О, есть! 12-38 КоАПП.
Не согласны?
Тогда вопросы не ко мне, а к инспектору, с учетом поддержавших его решения телезрителях.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6124
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение michaelspb » Вт апр 14, 2020 13:42

Инженер писал(а):Что там у нас про опасное вождение?
О, есть! 12-38 КоАПП.
Не согласны?
Тогда вопросы не ко мне, а к инспектору, с учетом поддержавших его решения телезрителях.

Во-первых "инспектор" ряженый. Во-вторых ОДИН телезритель это не большинство. Тем более, что в инете уже присутствует куча обсуждений этой аварии с именно моим мнением в большинстве своем. Но это не важно.

Важно, во-первых, что никакой статьи 12.38 не существует
http://docs.cntd.ru/document/901807667
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34661/

Во-вторых, с какого хрена опасным вождением стало движение ПРЯМО на разрешающий сигнал светофора без превышения скорости (ну даже если при +19 не штрафуемых) ближе к правому краю проезжей части в РФ?

Ну даже если предположить что за такое наказание есть, то вот один из примеров опасного вождения
Наверняка, автолюбители уже осведомлены, что Правительство РФ внесло в Госдуму РФ новый законопроект, который ужесточает ответственность водителей за повторные нарушения ПДД РФ. Речь идет о включении в КоАП РФ статьи 12.38, которая будет предусматривать административную ответственность за «систематическое нарушение правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством". При этом, ужесточение настолько серьезно, что за три таких нарушения водитель будет лишаться прав на год – полтора года. При этом, не на все нарушения распространяется столь серьезная ответственность. Лишиться прав можно будет, три раза попавшись, за превышение скорости более чем на 40 км/час. Если водитель три раза нарушил правила проезда железнодорожного переезда или проехал на красный сигнал светофора, ему также грозит лишение прав.

В том случае, если водитель не пропустит на перекрестке автомобиль, который пользуется преимуществом в движении, не пропустит автомобиль с включенными спецсигналами, а также не предоставит преимущество пешеходу на "пешеходном переходе", то указанное правонарушение совершенное трижды, - также грозит водителю лишением прав. Лишение водительских прав будет грозить - за трижды совершенный выезд на встречную полосу или за поворот, или разворот через запретительную сплошную линию разметки. Причем правонарушения могут комбинироваться. Так, например - водитель проехал на красный свет. Он получил штраф. Срок действия административного наказания - год. Если после уплаты штрафа в течение года он выедет на встречную полосу, не уступит дорогу пешеходу на переходе, то его дело будет направлено в суд для рассмотрения вопроса о лишении его прав по новой статье КоАП 12.38, то есть за систематическое нарушение правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством. Кроме того, данная статья будет предполагать в качестве наказания не только лишение прав. Так, для тех водителей, которые не имеют прав - будет предусмотрен довольно значительный штраф - от 10 до 30 тысяч рублей. Стоит отметить, что даже из перечисленных выше нарушений не все подпадут под новую суровую статью. Так, в зону повышенной ответственности не попадут нарушения, выявленные с помощью камер фото-видеофиксации, которые работают в автоматическом режиме. Принимая во внимание вышеуказанное ужесточение ответственности, возникает необходимость более серьезного отношения водителей даже к незначительным правонарушениям (при их системности). Поэтому, при необходимости осуществить возврат прав, либо при ситуации при которой вас уже лишили водительских прав, или вам нужна помощь при лишении прав – обращайтесь за помощью. Имейте в виду, что помощь в решении вопроса вам может исключительно профильный специалист. Рассчитывая на собственные силы, либо водительский форум – вы не можете гарантировать результат. Мы оказываем помощь в возврате прав - при лишении прав, если вас лишили прав за встречку, по статье 12.2 КоАп РФ, статье 12.5 КоАП РФ, статье 12 8 КоАП РФ, статье 12 26 КоАП РФ, статье 12 27 КоАП РФ и многих других. Обращайтесь за помощью.


Где в этом хоть одна сотая из действий белого?
ps я так понимаю нарушения ПДД РФ НЕТ?

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Инженер » Вт апр 14, 2020 15:12

michaelspb писал(а):Во-первых "инспектор" ряженый.

А Пола Маккартни подменили....
Во-вторых ОДИН телезритель это не большинство.

Один-выигравший. Сколько ответили так же-лично мне не ведомо.
Важно, во-первых, что никакой статьи 12.38 не существует

Номер и пояснения-есть, в интернете-есть, а статьи нет?
Чего только не бывает в нашем государстве...
Во-вторых, с какого хрена опасным вождением стало движение ПРЯМО на разрешающий сигнал светофора без превышения скорости (ну даже если при +19 не штрафуемых) ближе к правому краю проезжей части в РФ?

Вот белый забыл про осторожность в той сложившейся обстановке, поторопился и получил.....
Я, собственно, вернулся к своей первой мысли. Про статьи законов гаишник лучше меня знает.
ps я так понимаю нарушения ПДД РФ НЕТ?

Я предложил статью, и даже не одну. Далее-не мои проблемы. Если адвокаты докажут ненарушение белым ПДД, ну что ж, пусть и дальше продолжает ездить в такой манере. До следующего черного.

ЗЫ Не все "тонкости" вождения прописаны в ПДД.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15771
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение Инженер » Вт апр 14, 2020 15:26

Раз уж это ДТП произвело такой ажиотаж, то не следует ли интересантам обратиться с вопросами в разные профильные инстанции, а так же-в саму передачу?
А не на форумах перетирать.
***
Я же остаюсь при своем мнении:
-черный нарушил конкретные пункты, и за это должен быть наказан.
-белый конкретный дорожный хам. Как такого наказать? Вопрос неоднозначный.

potential
Писатель
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср авг 23, 2017 11:06
Откуда: Приморский район

Re: примем участие - ловушки гаи

Сообщение potential » Вт апр 14, 2020 15:42

michaelspb писал(а):На той же полосе движения может быть несколько рядов.

Как может быть несколько рядов на одной полосе? Если есть полоса, автомобили двигаются каждый по своей по полосе. Да, полоса может быть широкой, но это не значит что надо ужиматься и ехать в два ряда по ней
Если нанесена сплошная то тогда вообще все просто: нельзя проезжую часть делить на усмотрение водителей с учетом габаритов и т.п. (см ПДД разметка 1.1 определяет полосы в опасных местах) И в выложенном вами видео и на картинке с панорам присутствует сплошная разметка, так что там одна полоса.
Иначе если позволить делить внутри одной полосы то так и будут ДТП подобные такому https://vk.com/video-27009091_456246633
Если бы разметка была бы прерывистой, тогда я считаю виноват тот кто подлез, поскольку он неверно определил что могут проехать две машины (ошибся с шириной, габаритами и интервалом)