Бесплатные дороги исчезнут. Останутся только платные.

Обсуждение автомобильных вопросов. Маршруты движения, дорожная обстановка, разбитые дороги, ПДД, ГАИ и т.д.
Леха47rus
Энтузиаст
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Чт май 03, 2007 13:33

Сообщение Леха47rus » Пн дек 21, 2015 11:57

michaelspb писал(а):Ну я так понимаю вы ничего не получаете взамен? У вас нет квартиры, нет инфраструктуры, дорог тоже нет, пособия никому не платятся, пенсии тоже.
Короче, вы им всё сделали, а они, наемные менеджеры, обязанные вам только потому что вы родились тут, ничего не сделали...


Спорить бесполезно...
сразу приходит на ум нетленка пятилетней давности времен белогаленточников и маршей миллионов...
http://gwinplane.livejournal.com/2814947.html

ЗЫ. По ссылке присутствует старинное церковнославянское слово, в настоящий момент переводимое, как "проститутка". =)

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Сообщение michaelspb » Пн дек 21, 2015 12:51

Леха47rus писал(а):
michaelspb писал(а):Ну я так понимаю вы ничего не получаете взамен? У вас нет квартиры, нет инфраструктуры, дорог тоже нет, пособия никому не платятся, пенсии тоже.
Короче, вы им всё сделали, а они, наемные менеджеры, обязанные вам только потому что вы родились тут, ничего не сделали...


Спорить бесполезно...
сразу приходит на ум нетленка пятилетней давности времен белогаленточников и маршей миллионов...
http://gwinplane.livejournal.com/2814947.html

ЗЫ. По ссылке присутствует старинное церковнославянское слово, в настоящий момент переводимое, как "проститутка". =)

согласен, спорить бесполезно.
и особенно читать ссылки с ЖЖ

ps он у меня на работе закрыт.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Сообщение Сергей Р » Пн дек 21, 2015 20:59

Как вам такое:

Росавтодор отказался раскрывать концессионное соглашение по "Платону"
"Концессионным соглашением предусмотрен запрет на разглашение его условий в силу введенного режима конфиденциальности в соответствии с действующим законодательством", – сообщили в ведомстве в ответ на просьбу предоставить копию соглашения. В компании "РТ-Инвест Транспортные Системы" также отказались предоставить документ.
На отсутствие концессионного соглашения в открытом доступе обратил внимание оппозиционный политики Алексей Навальный. В начале декабря он написал в своем блоге, что публике доступно только постановление правительства от 29 августа 2014 года N1662-р, в котором условия соглашения с "РТ-Инвест Транспортные Системы" не уточняются.
"Что мы можем узнать из текста соглашения? Например, нам неизвестны механизмы индексации платы по концессионному соглашению", – отмечал Навальный.


и это:

Глава Ростеха объяснил, почему «Платон» отдали сыну Ротенберга
Генеральный директор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов рассказал о введении системы «Платон» в России. Чиновник считает, что собранные через «Платон» деньги целевым образом пойдут на ремонт и строительство дорог.
Отвечая на вопросы «РБК», Чемезов отметил, что вся техника, отосящаяся к «Платону», произведена на основе российских технологий, в том числе на предприятиях Ростеха. При этом весь софт тоже российский.
«Впервые в нашей стране система такого масштаба создана без единой лицензии иностранных производителей — все свое, отечественное. Глобальных претензий к ней нет, система работает. Не было серьезных сбоев, в течение первых дней работы „Платона“ система выдержала одну из мощнейших хакерских атак в России», — отметил Чемезов.
По его словам, конкурс по «Платону» действительно был отменен (контракт получила компания «Ростеха», Андрея Шипелова и сына Аркадия Ротенберга) потому что «в таком проекте нельзя было допустить возможности утечки из России очень чувствительной информации». «Более того, мы навсегда были бы лишены возможности создать свой собственный продукт в транспортной телематике. Поэтому мы четко дали свою позицию тогда: иностранцам этот рынок достаться не должен», — добавил Чемезов.


ссылки:
http://www.bbc.com/russian/business/201 ... nt_mystery
http://ura.ru/news/1052234654

Аватара пользователя
David_Vincent
Энтузиаст
Сообщения: 6065
Зарегистрирован: Пн июл 04, 2011 11:20
Откуда: г. Москва

Сообщение David_Vincent » Вт дек 22, 2015 12:00

michaelspb писал(а):согласен, спорить бесполезно.
и особенно читать ссылки с ЖЖ

ps он у меня на работе закрыт.


Хех. Очень зря. Иногда там очень интересные статьи бывают.

Хотя пассажирам Титаника они не помогут:)

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Ср дек 23, 2015 21:15

Глава Ростеха объяснил, почему «Платон» отдали сыну Ротенберга

Семейку Ротенбергов явно вдохновляет пример их вюртембергского предшественника. Не сильно опечалюсь, если и конец будет соответствующим.

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Сообщение depeche » Ср дек 23, 2015 22:40

Правительство изучает возможность распространения «Платона»
Минтранс ответил на запрос депутата Госдумы

Министерство транспорта в ответ на депутатский запрос коммуниста Валерия Рашкина сообщило о подготовке исследования, которое должно выявить целесообразность взимания платы за проезд по дорогам общего пользования с большегрузов от 3,5 т. Также рассматривается распространение действия системы «Платон» на региональные трассы. Господин Рашкин считает, что эти действия «совершенно типичны для нынешней политической системы».

Министерство транспорта России ответило на запрос депутата Госдумы Валерия Рашкина, который интересовался, будет ли система по оплате проезда по федеральным трассам «Платон» распространена не только на грузовики массой свыше 12 т, но и на другие транспортные средства. Ведомство сообщает (копия ответа депутату есть у “Ъ” — 1, 2), что по поручению правительства оно должно представить предложения о «целесообразности» взимания налоговой платы не только с большегрузов, вес которых превышает 12 т, но и с тех транспортных средств, вес которых составляет 3,5 т и больше. В следующем году министерство организует «научное исследование», которое должно выявить целесообразность взимания платы с таких транспортных средств.

По мнению Максима Соколова (глава Минтранспорта), подобное исследование может сделать переход к принципу «пользователь платит» поэтапным. Также Минтранс рассматривает вопрос о том, чтобы ввести аналог «Платона» не только на федеральных, но и на региональных трассах. Возможные тарифы или сроки в документе не называются, уточняется лишь, что «в настоящее время» на новые категории транспортных средств «Платон» распространяться не будет.

http://www.kommersant.ru/doc/2884070

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Вс дек 27, 2015 19:25

Вот такое есть мнение:

"Крах нуворишей 2.0 это хорошо, как хорош и переход властей к политике налогообложения всего и вся.

Дело в том что налоги - это лучший способ в короткий срок сформировать требовательное и политически активное гражданское общество. Имея дофига бабла можно позволить себе деспотизм. А вот собирая налоги придется заводить демократию, ну или столкнуться с гражданской войной
"

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Пн дек 28, 2015 0:44

OldNick писал(а):Вот такое есть мнение:

"Крах нуворишей 2.0 это хорошо, как хорош и переход властей к политике налогообложения всего и вся.

Дело в том что налоги - это лучший способ в короткий срок сформировать требовательное и политически активное гражданское общество. Имея дофига бабла можно позволить себе деспотизм. А вот собирая налоги придется заводить демократию, ну или столкнуться с гражданской войной
"

Сильно удивился такой "отдаленности" от реалий настоящего времени... интересно, в какой стране само по себе волюнтаристское увеличение налогов привело к росту демократии?

Может при большевиках продразверстка способствовала плюрализму или какой нибудь соляной налог увеличил где-то демократию... но нет, ничего не припоминаю. Но в этом деле главное верить, что в этот раз и имено с нами - всё будет по другому

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пн дек 28, 2015 0:54

oleg_go писал(а):Сильно удивился такой "отдаленности" от реалий настоящего времени... интересно, в какой стране само по себе волюнтаристское увеличение налогов привело к росту демократии?

В любой стране государство стремится залезть в карман обывателю. Коему судьба своего кошелька намного ближе каких-нибудь Пусси Райот, которыми протест 2012 года бесславно и закончился.

Отвечая на вопрос: в будущих Соединённых Штатах Америки волюнтаристское увеличение налогов привело к росту демократии.

oleg_go писал(а): Может при большевиках продразверстка

Вы считаете, что это был налог? Даже с "Платоном" продразвёрстка рядом не лежала.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Пн дек 28, 2015 1:14

Так наоборот же - невозможность волюнтаристки вводить налоги либо другим способом извлекать доход в пользу государства или узкой прослойки общества привела их к развитию демократии и небходимости искать общественный конценсус.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пн дек 28, 2015 1:18

oleg_go писал(а):Так наоборот же - невозможность волюнтаристки вводить налоги либо другим способом извлекать доход в пользу государства или узкой прослойки общества привела их к развитию демократии и небходимости искать общественный конценсус.

Что значит невозможность? Британские власти именно волюнтаристски ввели грабительские налоги, причём несколько раз. За что в итоге и поплатились.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Пн дек 28, 2015 2:18

OldNick писал(а):Что значит невозможность? Британские власти именно волюнтаристски ввели грабительские налоги, причём несколько раз. За что в итоге и поплатились.

Первые же ссылки на вики
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акт_о_гербовом_сборе
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Война_з ... имость_США
говорят нам, что они пытались, но реально ввести, тоесть их собирать хотя бы в удовлетворительном объеме, не могли

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пн дек 28, 2015 2:44

Об объёмах и речи не было. Просто теперешний режим или разучился или по каким-то причинам уже не может правильно варить лягушек.
И это радует. А объёмы и у "Платона" совсем неудовлетворительны оказались.

DELETED1
Энтузиаст
Сообщения: 4564
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 11:47

Сообщение DELETED1 » Пн дек 28, 2015 3:04

Полтора млрд за первый месяц у Платона http://platon.ru/ru/front-page/15-12-2015/4455/. Это дает цифру за год 18 млрд при примерно 40% тарифе до марта 16 года. Тоесть итоговые сборы будут не менее 45 млрд, а скорее больше, когда отладят систему. Тоесть пока всё по расчету около 50 млрд в год, а будет даже с превышением. Дольнобои попротестуют и замолкнут, остальные промолчат, позларадствуют или поддержат введение сбора.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Сообщение OldNick » Пн дек 28, 2015 8:27

Тарифы снижены, штрафы частью снижены, частью отменены, Путин заговорил об отмене транспортного налога - не уверен, что это "удовлетворительные объёмы" для вводивших.