СИМ (велосипеды, самокаты и пр.) *общая ветка*

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5223
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение ЛеонидК » Вс фев 02, 2020 8:47

Roost писал(а):И в этом еще одно преимущество велосипеда над авто!) Пьяным на веле, максимум что ты можешь натворить, это свалиться в реку:) Большой скорости ты не наберешь - педали газа нет!) А сил своих маловато! И ты абсолютно безопасен для окружающих, ну может бабуле какой по дороге на ногу наедешь:)
не надо ля ля , в прошлом году велосипедист в центре сбил кого то насмерть ...

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Вс фев 02, 2020 9:33

Roost писал(а):И в этом еще одно преимущество велосипеда над авто!) Пьяным на веле, максимум что ты можешь натворить, это свалиться в реку:) Большой скорости ты не наберешь - педали газа нет!) А сил своих маловато! И ты абсолютно безопасен для окружающих, ну может бабуле какой по дороге на ногу наедешь:)

Можно выбить мотоциклиста из седла, можно спровоцировать экстренное торможение ОТ, можно толкнуть пешехода под колёса, можно спровоцировать резкие манёвры автомобилей, которые приведут к столкновению. Впрочем, к пешеходам всё перечисленное тоже относится.

Lemming01
Активист
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 19:14
Откуда: Невский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Lemming01 » Вс фев 02, 2020 9:51

Roost писал(а):И в этом еще одно преимущество велосипеда над авто!) Пьяным на веле, максимум что ты можешь натворить, это свалиться в реку:) Большой скорости ты не наберешь - педали газа нет!) А сил своих маловато! И ты абсолютно безопасен для окружающих, ну может бабуле какой по дороге на ногу наедешь:)

Это самообман. Очень даже возможно.
Урод на самокате (даже не на велике) сломал руку моей знакомой: врезался и уронил её. Самокат был обычный, не электро.
Так что очень даже может, с последствиям вплоть до летальных.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение OldNick » Вс фев 02, 2020 12:03

Roost писал(а):И в этом еще одно преимущество велосипеда над авто!) Пьяным на веле, максимум что ты можешь натворить, это свалиться в реку:)

Ну, как сказать.. В святые девяностые я пьяным на веле свалился на капот белого мерса..

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Вс фев 02, 2020 14:46

Да, да! Целый ОДИН смертельный случай:) Я опять таки не пропагандирую выпивать на велосипеде:) Просто нужно видеть большую картинку, как говорят в английском. А большая картинка говорит нам о том, что пьяный водитель несет гораздо больший вред и опасность. Тут простая физика: масса х скорость. Да и сам велосипедист, вряд ли сможет убиться насмерть - допустим при ударе о дерево. А вот водитель авто, явно будет немного помят.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение OldNick » Вс фев 02, 2020 16:18

Roost писал(а):Да, да! Целый ОДИН смертельный случай:)

Да, не, не смертельный. Там поблизости какие-то братки тусовались, они призвали владельца мерса быть более толерантным и всё обошлось.
Roost писал(а):А большая картинка говорит нам о том, что пьяный водитель несет гораздо больший вред и опасность. Тут простая физика: масса х скорость. Да и сам велосипедист, вряд ли сможет убиться насмерть - допустим при ударе о дерево. А вот водитель авто, явно будет немного помят.

С этим не спорю. Но последний раз в Берлине мне было реально страшно. Хоть я и сам велосипедист.

Аватара пользователя
Black_Raven
Активист
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2016 16:36
Откуда: м.Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Black_Raven » Пн фев 03, 2020 9:23

ЛеонидК писал(а):
Ballon писал(а):и я понял почему велосипедисты не слезают с вела переезжая по пешеходнику)
осталось понять почему этого не надо делать ...

я сам чуть не стал свидетелем почему так делать не надо(таксист чуть не сбил двух детей переходящих по зеленому переходу. И причиной был бы я, едущий на велосипеде по пешеходке, т.к. таксист следил за мной, и не видел других пешеходов).
Но продолжаю так делать.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Inetman » Пн фев 03, 2020 9:39

zera писал(а):а зачем на кантемировской велосветофор? вроде там и велодорожки нет
или о чем речь? тот дублирующий светофор, который висит под основным, просто дублирующий


Вот зачем там велосветофор, мне неведомо. Но он там есть. Дублирующий или нет — дело десятое.

Ballon писал(а):оказалось вело резина отлично работает на льду, только тормозить нельзя.


*FACEPALM*

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение taguan » Пн фев 03, 2020 11:05

давно не ездил по Левашевскому пр, в выходные проехал: это звиздец, какому идиоту пришло в голову там так нарисовать велополосы,
для которых просто физически нет места по ширине на проезжей части. Было 2 полосы для авто, с шириной полос, согласно требованиям ГОСТа.
Стало 1,5 полосы для авто без разметки, зато проявилось это полосатое убожество вдоль поребрика :mrgreen:

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение MaksegZ » Пн фев 03, 2020 11:26

Там надо просто нормальные полосы разметить, по ГОСТам их ширина у нас сильно завышена, следовательно - надо требовать менять стандарты а не велополосы убирать.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3625
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Inetman » Пн фев 03, 2020 12:32

MaksegZ писал(а):Там надо просто нормальные полосы разметить, по ГОСТам их ширина у нас сильно завышена, следовательно - надо требовать менять стандарты а не велополосы убирать.


О. Примерно такие же рассуждения я слышал от производителей различных продуктов, которые не хотели их делать по ГОСТам и сваливали в сторону "техусловий"... "По ГОСТу содержание мяса в тушёнке завышено!", "Содержание консервантов/красителей занижено, по последним исследованиям они совсем не так вредны!".

MaksegZ
Энтузиаст
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 18:59
Откуда: Московский район

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение MaksegZ » Пн фев 03, 2020 12:49

И тем не менее для городских улиц применяемые стандарты часто подходят плохо, советую ознакомиться с немецким стандартом, который подробно расписывает в зависимости от типа транспорта, которому разрешено движение по улице минимально необходимую ширину и размеры зазоров безопасности и в целом по сравнению с нашими стандартами всё там заметно уже чем у нас и как-то несмотря на это всё ездит и аварийность почему-то ниже.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Пн фев 03, 2020 14:03

На Левашовском можно сделать по одной полосе в каждую сторону для авто + парковочные места с каждой из сторон. Можно посмотреть со спутника, что стоящие авто занимают половину ширины полосы. Соответственно, разделительную можно подвинуть от велополосы. И на освободившейся территории, разлиновать парковку. Это увеличит кол-во парковочных мест и успокоит движение на улице, т.е. повысит безопасность.
P.S.: Иногда создается ощущение, что так криво велополосы делают специально - чтобы разозлить автомобилистов. И в будущем была отмазка, для того чтобы их не делать

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Пн фев 03, 2020 21:43

MaksegZ писал(а):Там надо просто нормальные полосы разметить, по ГОСТам их ширина у нас сильно завышена, следовательно - надо требовать менять стандарты а не велополосы убирать.
Полностью соглашусь. Ввести ГОСТ максимум три метра шириной. По крайней мере там, где проезд грузовикам запрещён. То есть, переставим причину и следствие - по ГОСТу 3 м ширина, где общая ширина позволяет сделать больше, допустить возможность проезда грузовиков.
Взять тот же Ветеранов - наверняка, при изменении ГОСТа там можно и маршрутную полосу воткнуть, и ещё две полосы для легкового останутся. Как впрочем, сейчас все и ездят. А велосипедисты отлично поделят место с пешеходами на широченных тротуарах.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Вт фев 04, 2020 7:41

Vladi писал(а):
MaksegZ писал(а):Там надо просто нормальные полосы разметить, по ГОСТам их ширина у нас сильно завышена, следовательно - надо требовать менять стандарты а не велополосы убирать.
Полностью соглашусь. Ввести ГОСТ максимум три метра шириной. По крайней мере там, где проезд грузовикам запрещён. То есть, переставим причину и следствие - по ГОСТу 3 м ширина, где общая ширина позволяет сделать больше, допустить возможность проезда грузовиков.
Взять тот же Ветеранов - наверняка, при изменении ГОСТа там можно и маршрутную полосу воткнуть, и ещё две полосы для легкового останутся. Как впрочем, сейчас все и ездят. А велосипедисты отлично поделят место с пешеходами на широченных тротуарах.

И автобусов. А автобусы практически везде ездят. Так-то да, легковушкам нужно на 0.5–1 метра меньше, соответственно чисто легковые улицы/полосы можно делать уже, залётный грузовик или автобус в три метра пролезет, если очень надо.