СИМ (велосипеды, самокаты и пр.) *общая ветка*

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.
Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение giper » Вс сен 13, 2020 10:46

Vladi писал(а):Мадрид или Милан.

В Мадриде и Милане зимой весьма прохладно. Правда постоянного снежного покрова там конечно не бывает. Да и в Петербурге в прошлую зиму его не было.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Вс сен 13, 2020 13:14

giper писал(а):
Vladi писал(а):Мадрид или Милан.

В Мадриде и Милане зимой весьма прохладно. Правда постоянного снежного покрова там конечно не бывает. Да и в Петербурге в прошлую зиму его не было.
Прохладно - да, ночами, правда совсем изредка, и морозец может быть. Но не промозгло. И осадков на порядок меньше. Но ведь про это лоббисты велосипедных дорожек на Садовой не говорят.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Вс сен 13, 2020 13:29

Лоббисты велодорожек?! Такие существуют?:) Мне всегда казалось, что у лоббистов обычно есть связи в верхах. Боюсь, что у велосипедистов таких там не имеется :D

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Вс сен 13, 2020 13:52

Roost писал(а):Лоббисты велодорожек?! Такие существуют?:) Мне всегда казалось, что у лоббистов обычно есть связи в верхах. Боюсь, что у велосипедистов таких там не имеется :D

Ну почему же? Оказывать давление на власть в своих интересах можно и через СМИ.
А так —да, совсем не представляю себе Беглова или Макарова едущих на велосипеде на работу)))

Ну нельзя город взять и переделать под велосипедную инфраструктуру. В старых, а тем более центральных районах это возможно только точечно, как например Фонтанку. А вот новые районы стройте с 5-7 метровыми тротуарами, выделяя по 2-3 метра на велодорожки.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Roost » Вс сен 13, 2020 16:00

Ой, какое давление! Не смешите мои тапочки. Вот в Нидерландах, было давление в 70хх. Одну из центральных магистралей в городе просто завалили велосипедами! Тут уж администрации было тяжело не заметить такое :D

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение giper » Вс сен 13, 2020 16:09

Vladi писал(а):А так —да, совсем не представляю себе Беглова или Макарова едущих на велосипеде на работу)))

Упаси бог! Эти не могут справиться с простой физкультурой (напомню, что на днях Лопата сломала руку во время физры), им нельзя доверять велосипед! В лучшем случае упадут на старте, в худшем устроят ДТП.

Vladi писал(а):Ну нельзя город взять и переделать под велосипедную инфраструктуру.

Можно. Ничего сложного в этом нет.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zz27 » Вс сен 13, 2020 16:25

giper писал(а):Упаси бог! Эти не могут справиться с простой физкультурой (напомню, что на днях Лопата сломала руку во время физры), им нельзя доверять велосипед! В лучшем случае упадут на старте, в худшем устроят ДТП.

Вот кстати хорошая метрика. Надо сделать такую велоинфраструктуру, чтобы даже Беглов не убился. Сможет ездить он — смогут все.

zera
Энтузиаст
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: Сб сен 19, 2009 18:00
Откуда: сестрорецк

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение zera » Вс сен 13, 2020 16:47

Vladi писал(а):А есть статьи, где приводятся почти «научно» обоснованные данные, будто велосипедистам без разницы при +3С или +33С ездить. Более того, отсутствие возможности теплового удара при +3С делает Питер более пригодным для двухколесного транспорта, нежели Мадрид или Милан.

для регулярных поездок +3 как минимум безопаснее, при наличии соответствующей велоодежды. правда там, где +3 там рядом и -1, а это уже совсем другие условия и другой уровень сложности.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Вс сен 13, 2020 17:14

giper писал(а):
Vladi писал(а):Ну нельзя город взять и переделать под велосипедную инфраструктуру.

Можно. Ничего сложного в этом нет.
Как это реализовать в центре? Фонтанку сделали, а какой поперечный переулок можно так же обустроить, чтобы велосипедист не ехал словно нож сквозь центр, а имел возможность заскочить, например, к приятелю (приятельнице) на Казанской улице?
Как это реализовать на проспекте Стачек - вопросов не возникает с такими-то тротуарами.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Вс сен 13, 2020 17:16

zera писал(а):
Vladi писал(а):А есть статьи, где приводятся почти «научно» обоснованные данные, будто велосипедистам без разницы при +3С или +33С ездить. Более того, отсутствие возможности теплового удара при +3С делает Питер более пригодным для двухколесного транспорта, нежели Мадрид или Милан.

для регулярных поездок +3 как минимум безопаснее, при наличии соответствующей велоодежды. правда там, где +3 там рядом и -1, а это уже совсем другие условия и другой уровень сложности.
И рядом мокрый снег, промозглый ветер — какой процент поедет в такую погоду? А если укутаешься, да ещё в непромокайку — ищи перед заходом на рабочее место горячий душ.)))

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Вс сен 13, 2020 17:36

giper писал(а):
Vladi писал(а):Ну нельзя город взять и переделать под велосипедную инфраструктуру.

Можно. Ничего сложного в этом нет.
Сначала сделать дорожки, потом думать куда деть вот это )
Изображение

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Вс сен 13, 2020 17:40

Razzor писал(а):
giper писал(а):
Vladi писал(а):Ну нельзя город взять и переделать под велосипедную инфраструктуру.

Можно. Ничего сложного в этом нет.
Сначала сделать дорожки, потом думать куда деть вот это )
Изображение
Принуждать заносить в помещение, куда приехал. В противном случае - вывоз на штрафстоянку.

Razzor
Энтузиаст
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: Пн авг 12, 2013 16:05
Откуда: Кировский и Московский

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Razzor » Вс сен 13, 2020 18:16

Vladi писал(а):Принуждать заносить в помещение, куда приехал. В противном случае - вывоз на штрафстоянку.
И где у нас такие помещения?
Просто если ответом будет - это не большая проблема т.к. мало кто будет на великах приезжать - то зачем все эти дорожки? Для тех, кому покататься, вполне достаточно оставить их в режиме "по выходным и праздникам". А если люди и правда будет ездить на велосипедах на работу/учебу/etc., то неизбежно встанет и проблема парковки.

Аватара пользователя
giper
Энтузиаст
Сообщения: 9637
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 14:46
Откуда: Международная
Контактная информация:

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение giper » Вс сен 13, 2020 18:55

Razzor писал(а):Сначала сделать дорожки, потом думать куда деть вот это )
Изображение

Думать надо сразу.
Кстати, представьте, что все эти люди приехали на машине.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20027
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Велосипедное движение, велосипед и велосипедисты

Сообщение Vladi » Вс сен 13, 2020 18:57

А если на ОТ?