Общественный vs. Личный транспорт

Обсуждение наземного общественного транспорта, муниципального и коммерческого. Здесь также обсуждается Надземный Экспресс.

На сколько быстрее вы добираетесь до пункта назначения внутри города на личном транспорте?

Опрос закончился Чт июл 19, 2007 21:50

на 1 час быстрее
0
Голосов нет
на 30 минут быстрее
7
35%
на 15 минут быстрее
1
5%
примерно также
2
10%
на 15 минут медленнее
4
20%
на 30 минут медленнее
3
15%
на 1 час медленнее
0
Голосов нет
больше часа медленнее
3
15%
 
Всего голосов: 20

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Сергей Р » Ср апр 14, 2021 0:06

Deemon писал(а):Каршеринг передвигается в режиме заказал машину - бросил где попало. Стоянка - неизвестно сколько до следующего заказа. Эти машины занимают место на дорогах, парковочные места, абсолютно не прогнозируются. И даже налоги не платят в местный бюджет. Посмотрите на номера - сплошь московские! Они зарабатывают здесь деньги, изнашивают наши дороги, занимают парковки, а налоги платят в московский бюджет.

В защиту, хоть и не пользуюсь часто. Во-первых не бросил как попало, а поставил туда же куда и ставят все "в режиме дом-работа"
Во-вторых подобная машина долго стоит только ночью, когда в общем то все спят, а не брошена у дома годами с надписью "куплю" или "продаю"
В-третьих, возможно, налоги и платятся куда-то, но СберБанк тоже в мск тусует, а люди пользуются этими машинами все таки местные, благодаря чему свой "транспорт выходного дня" стоит или у дома или в гараже, а не занимает место "у работы", освободив место для Вас.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение taguan » Ср апр 14, 2021 9:52

вы на Петровскую косу съездите - там стадо каршеринговых тачек стоит постоянно и практически недвижимо. Как раз занимая нужные людям парковочные места, коих весьма немного. Плюс периодически блокируя проезд всякой крупногабаритной технике, типа автокранов. Звонишь этим уродам на их номер "горячей линии" - а оттуда -"а что такого, мы по фото не видим причин убирать, проезду не мешает". Пластмассовые дебилы по фото не могут определить габариты автокрана, у них просто мозгов для этого недостаточно.

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Enso » Ср апр 14, 2021 10:08

taguan писал(а):вы на Петровскую косу съездите - там стадо каршеринговых тачек стоит постоянно и практически недвижимо. Как раз занимая нужные людям парковочные места, коих весьма немного. Плюс периодически блокируя проезд всякой крупногабаритной технике, типа автокранов. Звонишь этим уродам на их номер "горячей линии" - а оттуда -"а что такого, мы по фото не видим причин убирать, проезду не мешает". Пластмассовые дебилы по фото не могут определить габариты автокрана, у них просто мозгов для этого недостаточно.

Большая часть из них стоит по правилам. На обочине (в городской черте есть обочина, такие дела). А то, что кран не влазит, болванчиков не волнует. ПДД и все.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Ballon » Ср апр 14, 2021 10:26

Enso писал(а):
taguan писал(а):вы на Петровскую косу съездите - там стадо каршеринговых тачек стоит постоянно и практически недвижимо. Как раз занимая нужные людям парковочные места, коих весьма немного. Плюс периодически блокируя проезд всякой крупногабаритной технике, типа автокранов. Звонишь этим уродам на их номер "горячей линии" - а оттуда -"а что такого, мы по фото не видим причин убирать, проезду не мешает". Пластмассовые дебилы по фото не могут определить габариты автокрана, у них просто мозгов для этого недостаточно.

Большая часть из них стоит по правилам. На обочине (в городской черте есть обочина, такие дела). А то, что кран не влазит, болванчиков не волнует. ПДД и все.


пдд запрещает стоянку если меньше трех метров для проезда

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Enso » Ср апр 14, 2021 10:27

Ballon писал(а):
пдд запрещает стоянку если меньше трех метров для проезда

Там больше=) Частенько в яхт-клуб гонял, там чуть больше 3 метров остатка и есть. Просто кран впритирку проезжать - весьма рисковое мероприятие. Давно пора места отрисовать там с одной стороны и тротуар отбить.

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение taguan » Ср апр 14, 2021 13:53

Enso писал(а):
Ballon писал(а):
пдд запрещает стоянку если меньше трех метров для проезда

Там больше=) Частенько в яхт-клуб гонял, там чуть больше 3 метров остатка и есть. Просто кран впритирку проезжать - весьма рисковое мероприятие. Давно пора места отрисовать там с одной стороны и тротуар отбить.


там прерывистая линия посреди дороги, 3м только от сплошной считается. Сплошная только перед Петровской пл. у ворот и у новой проходной Алмаза. Оттуда постоянно эвакуируют.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Сергей Р » Ср апр 14, 2021 14:00

taguan писал(а):вы на Петровскую косу съездите - там стадо каршеринговых тачек стоит постоянно и практически недвижимо. Как раз занимая нужные людям парковочные места, коих весьма немного. Плюс периодически блокируя проезд всякой крупногабаритной технике, типа автокранов. Звонишь этим уродам на их номер "горячей линии" - а оттуда -"а что такого, мы по фото не видим причин убирать, проезду не мешает". Пластмассовые дебилы по фото не могут определить габариты автокрана, у них просто мозгов для этого недостаточно.

Конечно, понимаю Ваш гнев, но чем виноваты прокатные авто? Их место займут обычные авто и Ваш кран все так же не проедет. Решать надо с правильной парковкой, мб и платной, тогда все будет аккуратнее. Места правильные рисовать и спецтехника может быть негабаритной, которой спецмаршрут надо рисовать и провода приподнимать. Разное случается.

Ballon
Энтузиаст
Сообщения: 1853
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 16:02
Откуда: Медвежий Стан

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Ballon » Ср апр 14, 2021 14:39

Сергей Р писал(а):
taguan писал(а):вы на Петровскую косу съездите - там стадо каршеринговых тачек стоит постоянно и практически недвижимо.

Конечно, понимаю Ваш гнев, но чем виноваты прокатные авто? Их место займут обычные авто


обычные за сто рублей не бывают)))

Deemon
Писатель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 17:14
Откуда: Днепропетровская ул.

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Deemon » Ср апр 14, 2021 16:12

Сергей Р писал(а):
Deemon писал(а):Каршеринг передвигается в режиме заказал машину - бросил где попало. Стоянка - неизвестно сколько до следующего заказа. Эти машины занимают место на дорогах, парковочные места, абсолютно не прогнозируются. И даже налоги не платят в местный бюджет. Посмотрите на номера - сплошь московские! Они зарабатывают здесь деньги, изнашивают наши дороги, занимают парковки, а налоги платят в московский бюджет.

В защиту, хоть и не пользуюсь часто. Во-первых не бросил как попало, а поставил туда же куда и ставят все "в режиме дом-работа"
Во-вторых подобная машина долго стоит только ночью, когда в общем то все спят, а не брошена у дома годами с надписью "куплю" или "продаю"
В-третьих, возможно, налоги и платятся куда-то, но СберБанк тоже в мск тусует, а люди пользуются этими машинами все таки местные, благодаря чему свой "транспорт выходного дня" стоит или у дома или в гараже, а не занимает место "у работы", освободив место для Вас.


Парковка ЛТ и каршеринговой машины не совсем одно и то же. Особенно в режиме "работа-дом".

Большинство людей на ЛТ паркуются у дома и работы на привычных местах годами. Есть устоявшаяся схема парковки, люди знают друг друга, и паркуются не только так, чтобы себе было удобно, но и чтобы соседям не мешать. Также зная схему движения у дома или работы человек не будет парковать машину там, где её могут поцарапать: на повороте, на оживлённом проезде. Свою машину-то жалко. Соответственно и другим не мешает. Если человек приезжает на своём авто в незнакомое место, то как правило это не надолго. И если он создаёт помеху другим, то скорее всего она быстро устранится.

На каршеринговых машинах в большинстве случаев приезжают не регулярно, а случайно, разово. И ставят их так, как удобно себе, не ориентируясь на окружающих, вносят хаос в устоявшуюся схему. Если машину поцарапают, да и фиг с ней. Не своя, не жалко. Поэтому могут поставить и на повороте, и на оживлённом проезде. А сколько она так простоит, зависит от оживлённости места. Тот, кто приехал на кашеринговой машине не обязательно на ней же уедет. Он может взять другую машину, которая оказалась ближе к нему, т.к. это опять же удобно ему, а не окружающим. Вот это я и называю "ставить как попало" - без системы.

Вот последний пример. Только в пятницу я написал, что "каршеринг - зло", приезжаю вечером домой, стоят 2 машины от разных каршеринговых сервисов у нас во дворе. Стоят по правилам, никому вроде не мешают. Но поставлены так, что 2 машины заняли 4 парковочных места. Просто те, кто их бросил, зарулили к нам случайно, не знают обычной нашей расстановки машин. Одна из них уехала в воскресенье, а вторая - только в понедельник. В итоге 2 дня местные жители не могли нормально припарковаться.
А если бы "залётные" приехали на своих авто, то они днём приехали бы, а вечером уехали. И не помешали бы вернувшимся с работы местным жителям.

PS Приведённый вами пример с автохламом на продажу некорректен - это исключение из правил. "Дворовые войны" между соседями - это тоже не правило, а скорее исключение. В большинстве своём люди стараются не ссориться с соседями, ибо вместе жить.

Enso
Активист
Сообщения: 676
Зарегистрирован: Вт май 30, 2017 13:09
Откуда: Приморский р-н, Каменка

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Enso » Ср апр 14, 2021 16:38

Deemon писал(а):
Вот последний пример. Только в пятницу я написал, что "каршеринг - зло", приезжаю вечером домой, стоят 2 машины от разных каршеринговых сервисов у нас во дворе. Стоят по правилам, никому вроде не мешают. .

Глубина русской души. Вы недовольны тем, что машины стоят по правилам. Хотя получается, что если они по правилам мешают, то все остальные негодяи и нарушают ПДД. Недовольство в жильцов, которые ПДД и правил парковки не знают должно быть направлено, не?

walzen
Искатель
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 23:26
Откуда: Пески

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение walzen » Ср апр 14, 2021 17:06

Enso писал(а):
Deemon писал(а):
Вот последний пример. Только в пятницу я написал, что "каршеринг - зло", приезжаю вечером домой, стоят 2 машины от разных каршеринговых сервисов у нас во дворе. Стоят по правилам, никому вроде не мешают. .

Глубина русской души. Вы недовольны тем, что машины стоят по правилам. Хотя получается, что если они по правилам мешают, то все остальные негодяи и нарушают ПДД. Недовольство в жильцов, которые ПДД и правил парковки не знают должно быть направлено, не?


Ну, если по правилам парковаться, то у нас во дворе вместо 15 поместится штук 7-8

Deemon
Писатель
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 17:14
Откуда: Днепропетровская ул.

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Deemon » Ср апр 14, 2021 18:09

Enso писал(а):
Deemon писал(а):
Вот последний пример. Только в пятницу я написал, что "каршеринг - зло", приезжаю вечером домой, стоят 2 машины от разных каршеринговых сервисов у нас во дворе. Стоят по правилам, никому вроде не мешают. .

Глубина русской души. Вы недовольны тем, что машины стоят по правилам. Хотя получается, что если они по правилам мешают, то все остальные негодяи и нарушают ПДД. Недовольство в жильцов, которые ПДД и правил парковки не знают должно быть направлено, не?


Я не выражаю недовольства парковкой "по правилам". Я толкую о том, что парковка ЛТ и каршеринга - не одно и то же.
Я привёл в качестве примера, что "случайные люди" нарушили сложившийся порядок парковки во дворе, и из-за того что это был каршеринг, проблема растянулась на 2 дня. Если бы это был ЛТ, проблема решилась бы в течение 1 дня.

Припарковаться можно параллельно газону, а можно перпендикулярно. У нас паркуются перпендикулярно (ширина проезда позволяет). Так помещается больше машин. Это двор, и никаких разметок никто не делал, нет нужды. У нас "местных" машин всего 7 шт. Днём все разъезжаются на работу. В это время во дворе может запарковаться до 12 машин - это те, кто приехал на работу к нам. Вечером "рабочие" уезжают, приезжают "местные". Все помещаются.
Днём, когда видимо у нашего дома машин во дворе не было, т.е. не было ориентира, 2 машины припарковались параллельно газону, и заняли 4 парковочных места. Если бы это был ЛТ, то скорее всего владельцы уехали бы в тот же вечер, не бросят же они машину. А каршеринговые машины люди просто бросили, и ушли. И машины стояли 2 дня, пока на них не нашёлся новый клиент, что для нашего "глухого угла" - редкость.

Аватара пользователя
Сергей Р
Энтузиаст
Сообщения: 17213
Зарегистрирован: Ср окт 29, 2008 7:47
Откуда: Приморский район Спб (+Череповец)

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Сергей Р » Ср апр 14, 2021 19:45

Deemon писал(а):PS Приведённый вами пример с автохламом на продажу некорректен - это исключение из правил. "Дворовые войны" между соседями - это тоже не правило, а скорее исключение. В большинстве своём люди стараются не ссориться с соседями, ибо вместе жить.

...вот прямо сейчас выйду из дома и увижу пару машин, которые валяются уже третий год.
Уже писал, что пользуюсь каршем, но не часто, соответственно мысли Ваши про незнание парковочных схем не прокатывает, если только Вы не живете у оживленного метро, например. И как то странно переживать за занятые места у дома, если это всего лишь по другому раскрашенные машины. Уехали ведь все таки. Наблюдаю, кстати, часто у дома в выходные, приезжают машины выходного дня, уж не знаю откуда - с гаража с платной парковки или паркинга и на все выходные утюгом торчат по-возможности ближе к дому, а остальные таскают пакеты с продуктами на неделю из-за угла, проклиная ситуацию. Каждый видит расстановку по-своему и каждому что-то да не нравится. Потому у каждой мысли есть 17 вариантов развития, а потому утверждать что во все виноваты каршеринги или карпулинг, ну по крайней мере рано.

zz27
Энтузиаст
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: Сб май 30, 2015 17:41
Откуда: Петергоф

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение zz27 » Ср апр 14, 2021 21:14

А может надо делать парковку так, чтобы это было понятно для всех, и для местных, и для посторонних? Или, если это частная парковка, то её надо закрывать от чужих, и тогда можно парковаться как договоритесь.

Ибах
Энтузиаст
Сообщения: 1991
Зарегистрирован: Чт май 12, 2016 18:06
Откуда: Звёздная

Re: Общественный vs. Личный транспорт

Сообщение Ибах » Чт апр 15, 2021 13:35

Deemon писал(а):
Я не выражаю недовольства парковкой "по правилам". Я толкую о том, что парковка ЛТ и каршеринга - не одно и то же.
...
Припарковаться можно параллельно газону, а можно перпендикулярно. У нас паркуются перпендикулярно (ширина проезда позволяет). Так помещается больше машин. Это двор, и никаких разметок никто не делал, нет нужды.

Типичные двойные стандарты.
Никто не обязан знать, как вы там у себя "договорились" парковаться. Хоть водитель КШ, хоть ЛТ. Встать "не удобно" могут все. А могут не встать.

Никаких разметок не делали? Нужды нет? Вот к себе и вопросы.
Я очевидную нужду вижу.
Никаких проблем купить 4 баллончика краски и нарисовать за полчаса не вижу.
А вот "все водители КШ - п...расы" - вижу. Мозг рака.