От "Охта-центр" до офиса "Газпромнефти" *метаморфозы территории*

Обсуждение проектов, которые не попали ни в один из разделов форума
Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Nurmo » Ср мар 04, 2020 17:13

Инженер писал(а):
Nurmo писал(а): Здесь всё выглядит как отмазка, просто гигантский офис на против Смольного для себя любимого.

С одной стороны-отмазка. Потому как приходится идти на поводу, соблюдать всякие регламенты, условности, запреты. Для застройки. На своем участке. Для себя любимых. Для офиса-отличное место.
С другой-устраивается международный конкурс, так, между прочим.
Где участники опять же вынуждены идти на поводу, соблюдать всякие регламенты, условности, запреты. Что не способствовало полету творческой мысли.


Инженер Это не так. Со стороны заказчика составляется бриф, или как у архитекторов это называется, ТЗ, короче. В нём прописывается то, что хочет заказчик, его пожелания и указывает ограничения. В таких масштабных проектах Город должен указать свои требования или пожелания, типа мост над набережной, спуск к воде, облицовка пешеходной набережной Охты, обустройство парковой зоны... Это не обязан делать и оплачивать заказчик, может и Город, в рамках единого архитектурного проекта.
А вот дальше идёт полёт творческой мысли у исполнителей, на основании одинакового для всех участников брифа.

На примере поста Roost, где он даёт ссылку на фонтанку мы видим вот это

04031.jpg
04032.jpg
04033.jpg
04034.jpg
04035.jpg
04036.jpg


Где, по сути, комплекс интегрирован в парк, а не наборот.
Не идеально, но мне очень понравилась идея. По сути это парк, а комплекс вторичен.
Для обитателей офисов тоже бонус, по сути они работают в оазисе в центре города, а не в монстре, окруженном магистралями.
К тому же понравилась горизонтальная архитектура, хватит вертикальных строений, и фасады с такой сероватой зеркальной рябью, есть единение с Невой и Охтой.
Все бы проекты посмотреть, наткнусь - выложу.

Roost
Энтузиаст
Сообщения: 1162
Зарегистрирован: Сб янв 19, 2019 18:27
Откуда: Чернышевская

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Roost » Ср мар 04, 2020 17:25

Все таки, могли сделать что-то новое, интересное, завлекающее - как Новую Голландию. Но собираются делать обычный проект, с огромной асфальтовой дорогой, проложенной по набережной (это вообще не вписывается в современные тренды). Новая Голландия, расположена далеко от станций метро, но людской поток в нее огромный (она имеет прямой выход к воде). Данный проект, слабо использует профиты места (вода, виды на Смольный и мост Петра Великого)

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение taguan » Пт мар 06, 2020 10:34

Nurmo писал(а):По сути это парк, а комплекс вторичен.
Для обитателей офисов тоже бонус, по сути они работают в оазисе в центре города, а не в монстре, окруженном магистралями.


где парковки и куча тачек манагеров, работающих в этом чудо-парке-офисе и других посетителей? На этих рендерах ничего этого нет.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Nurmo » Пт мар 06, 2020 10:47

taguan писал(а):
Nurmo писал(а):По сути это парк, а комплекс вторичен.
Для обитателей офисов тоже бонус, по сути они работают в оазисе в центре города, а не в монстре, окруженном магистралями.


где парковки и куча тачек манагеров, работающих в этом чудо-парке-офисе и других посетителей? На этих рендерах ничего этого нет.


Да, но в землю вгрызаться ни кто не запрещает. Так же, как и в принятом монстроидальном проекте.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Инженер » Пт мар 06, 2020 10:50

Nurmo, если вы такой умный, то почему не губер? :P Вы просто принимаете желаемое за действительность. Я лично уже давно от этого отошел.
А потому более прагматично смотрю на любой проект.
Что касается голландского предложения, то все это интересно в картинках.
Но в нашей реальности невыполнимо по ряду субъективных и объективных причин.
Потому и были выбраны японцы, чей проект похож на проект Скуратова, только поярче. Да и то, в натуре всё будет иначе, даже если эсктерьер в целом сохранится.
В любом варианте, обсуждать следует именно этот проект.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Nurmo » Пт мар 06, 2020 11:08

Инженер писал(а):Nurmo, если вы такой умный, то почему не губер? :P Вы просто принимаете желаемое за действительность. Я лично уже давно от этого отошел.
А потому более прагматично смотрю на любой проект.
Что касается голландского предложения, то все это интересно в картинках.
Но в нашей реальности невыполнимо по ряду субъективных и объективных причин.
Потому и были выбраны японцы, чей проект похож на проект Скуратова, только поярче. Да и то, в натуре всё будет иначе, даже если эсктерьер в целом сохранится.
В любом варианте, обсуждать следует именно этот проект.


Да Инженер согласен. "Радует", что это уже не совсем такое УГ, как в МСК. "Голубой поток" Миллера всё же более прогрессивен, хотя не на столько.

Напоминаю, это их московский офис

0603.jpg

Аватара пользователя
taguan
Энтузиаст
Сообщения: 7164
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2011 12:19
Откуда: Приморский р-н

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение taguan » Пт мар 06, 2020 11:13

Nurmo писал(а):Да, но в землю вгрызаться ни кто не запрещает.


То есть? На Охтинском же мысу в земле остатки крепости Ниеншанц. Я так понимаю, что вгрызаться в землю там могут только археологи.
Вгрызлись - раскопали -сверху покрыли свой раскоп стеклом, по которому можно всем желающим ходить и смотреть на раскопки (как это делается во всем цивилизованном мире). А сверху этого этажа со стеклянным полом -можно городить хоть 100500 этажей парков и бизнес центров. Если на другое, более полезное, ума не хватает.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Nurmo » Пт мар 06, 2020 11:51

taguan писал(а):
Nurmo писал(а):Да, но в землю вгрызаться ни кто не запрещает.


То есть? На Охтинском же мысу в земле остатки крепости Ниеншанц. Я так понимаю, что вгрызаться в землю там могут только археологи.
Вгрызлись - раскопали -сверху покрыли свой раскоп стеклом, по которому можно всем желающим ходить и смотреть на раскопки (как это делается во всем цивилизованном мире). А сверху этого этажа со стеклянным полом -можно городить хоть 100500 этажей парков и бизнес центров. Если на другое, более полезное, ума не хватает.


Вот скоро мы и узнаем, что будет с Ниеншанцем, точнее с останками останков. То что будут подземные паркинги - не сомневаюсь. Мне не наложить границы крепости с газпромовскими проектами.

06031.jpg

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 3294
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение depeche » Сб апр 18, 2020 14:14


Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Инженер » Сб апр 18, 2020 14:50

Круто!
Сложно смотреть в таком формате при перегруженном интернете...
Но постараюсь позже это сделать, что бы высказать свое мнение.
Пока скажу, чисто предварительно, что лысый молодой чел несет какую-то пургу.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Инженер » Сб апр 18, 2020 14:55

Nurmo писал(а): Мне не наложить границы крепости с газпромовскими проектами.

Это как бы самый интересный момент.
Но дело даже не в новых проектах.
А в том, что часть древних укреплений -под дорогами. То есть даже никаких раскопок не провести, всё давно уничтожено. Равно как и другая часть -пронизана сваями советских построек.
То, что раскопали-уже хорошо.
Но то, что раскопано-это уже не памятник.

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15756
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Инженер » Сб апр 18, 2020 14:59

Nurmo писал(а):Напоминаю, это их московский офис

0603.jpg

А то, я не знаю! В те годы еще успевал Москву окучивать по полной.
Так это здание куда как лучше нашего Лидер-тауэра!

Аватара пользователя
Даниил
Энтузиаст
Сообщения: 3323
Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 22:22
Откуда: Просвет, метро "Просвет"; Большевики, метро "Большевики"

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Даниил » Вт июн 02, 2020 18:10

«Газпром нефть» пошла в Верховный суд РФ за окончательным решением по Охтинскому мысу
02.06.2020 10:42

«Газпром нефть», не дожидаясь градозащитников, сама обратилась в Верховный суд РФ с иском к Минкульту. Компания оспаривает приказ Министерства культуры РФ от 06.03.2019 № 250 о включении выявленного на участке «Газпром нефти» на Охтинском мысе в Санкт-Петербурге объекта культурного наследия (далее ОКН) в реестр ОКН и утверждении границ его территории.

Как объяснили «Фонтанке» собеседники в компании, задачей иска является не отменить приказ, а проверить до начала реализации нового проекта на Охтинском мысе актуальность границ объекта культурного наследия и получить окончательную оценку Верховным судом историко-культурной экспертизы Айрата Ситдикова — именно этот документ стал основанием для определения зон, попавших под охрану. Поставлена задача внести окончательную ясность в вопрос об охранных зонах на участке «Газпром нефти» на Охте.

«Развитие любого проекта возможно только при наличии четких и прозрачных правил, установленных государством. Обращение в Верховный суд — это желание получить однозначный и окончательный ответ по границам охранных зон на участке в собственности «Газпром нефти» и продолжить реализацию проекта общественно-делового комплекса с парком в Красногвардейском районе Санкт-Петербурга», — официально прокомментировали ситуацию в компании.

Как писал в мае «Коммерсант», экспертизу Ситдикова по Охтинскому мысу поддерживают авторитетные организации. Еще в 2018 году ИКОМОС и научно-методический совет по культурному наследию при Минкульте РФ поддержали экспертизу. Уже в феврале этого года Национальный комитет ИКОМОС еще раз рассмотрел и поддержал экспертизу Ситдикова. «Экспертиза рассматривалась нашим научным комитетом по археологическому наследию, и ей была дана высокая оценка. Было изучено большое количество отчетной документации, была проделана тщательная и скрупулезная работа»,— цитирует издание президента Национального комитета Международного совета по сохранению памятников и достопримечательных мест (ИКОМОС) Леонида Кондрашева.

Между тем в Петербурге начался суд по иску петербургских депутатов Бориса Вишневского, Надежды Тихоновой и Марины Шишкиной к КГИОП по поводу границ памятников истории на Охтинском мысе. Слушания начались 26 мая, но были перенесены судьей Ириной Воробьевой на июль. Решение Верховного суда должно стать определяющим и для судьбы участка, и для этого процесса.

Напомним, «Газпром нефть» в начале марта 2020 года анонсировала строительство на Охтинском мысе общественно-делового комплекса с ландшафтным парком. Компания провела международный архитектурный конкурс.

В конкурсе приняли участие российские архитектурные бюро Сергея Скуратова и KOSMOS, японская компания Nikken Sekkei, немецкая Ingenhoven Architects в консорциуме с ABD Architects, фирмы MVRDV и UNStudio из Нидерландов, французское бюро Valode & Pistre. Победила концепция японского архитектурного бюро Nikken Sekkei.

Авторы победившего проекта обещают, что он не затронет охраняемую территорию Охтинского мыса, строительство там вестись не будет. Площадь этой территории не более 0,8 га — чуть более 15 % от общей площади проекта. Эти участки будут выведены за пределы застройки и позднее станут частью общественной зоны комплекса и парка. Nikken Sekkei — одна из крупнейших в мире архитектурно-планировочных организаций с более чем 115-летней историей, ежегодно занимает высшие места в мировых рейтингах. Компания реализовала более 25 тысяч проектов в более чем 250 городах 50 стран мира, в том числе в Китае, Корее, странах АСЕАН и Ближнего Востока, Индии, Испании, России и странах СНГ.

https://www.fontanka.ru/2020/06/02/69293014/

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение ЛеонидК » Ср июн 03, 2020 10:45

Ниеншанц это менее века , до него там 300лет было русское(новгородское) торговое поселение

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 15842
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Ингрия

Re: Охта-центр *отменен*

Сообщение Prof » Чт июн 04, 2020 15:55

Ну не 300, а до этого там была шведская крепость Ландскрона.