Nord Stream (Северный поток) - газопровод между Россией и Германией по дну Балтийского моря

[Nurmo]

Zurich Insurance Group не стала объяснять решение об отказе страховать «Северный поток — 2»

https://www.gazeta.ru/business/news/202 ... 6586.shtml

[Инженер]

Холода в Европе, взрыв на газопроводе на Украине... всё это способствует трезвой оценке рисков для базовой энергетики.

Так ведь никто же не препятствует доставке дополнительного газа в Европу альтернативнымы способами, исключая СП-2.
Вот в чем и проблэм. Для РФ.

[ЛеонидК]

Холода в Европе, взрыв на газопроводе на Украине... всё это способствует трезвой оценке рисков для базовой энергетики.

Так ведь никто же не препятствует доставке дополнительного газа в Европу альтернативнымы способами, исключая СП-2.
Вот в чем и проблэм. Для РФ.

" ноу проблэм" , самые "вкусные" альтернативы это Высоцк и Сабетта ... , для особо "демократичных" через прокладку в виде европейского оптовика

[картограф]

Так ведь никто же не препятствует доставке дополнительного газа в Европу альтернативнымы способами, исключая СП-2.
Вот в чем и проблэм. Для РФ.

Через Украину банально дороже. Вот в чём проблэм.

[depeche]

Так ведь никто же не препятствует доставке дополнительного газа в Европу альтернативнымы способами, исключая СП-2.
Вот в чем и проблэм. Для РФ.

Через Украину банально дороже. Вот в чём проблэм.

Дороже для европпы.
А для Газпрома выгоднее? Если посчитать в цене газа стоимость прокладки СП2 с разбивкой хотябы на 30 лет.

[картограф]

Дороже для европпы.
А для Газпрома выгоднее? Если посчитать в цене газа стоимость прокладки СП2 с разбивкой хотябы на 30 лет.

И для Газпрома выгоднее. Это проверено ещё на первом Потоке.

[depeche]

Дороже для европпы.
А для Газпрома выгоднее? Если посчитать в цене газа стоимость прокладки СП2 с разбивкой хотябы на 30 лет.

И для Газпрома выгоднее. Это проверено ещё на первом Потоке.

А циферки есть? Или настоящим джентельменам верят на слово?
Мне кажется, что власть просто не считает эти расходы. Политическая составляющая важнее.

[ssh]

А циферки есть?

Я прикинул по карте - Бованенковский газ до условной точки в центре Германии по СП километров на 400 короче чем по старому маршруту через Украину (это 10% от длины).
Кроме того, маршрут по СП - весь современный с большими давлениями и трубами с гладкостным покрытием, что сильно уменьшает издержки на транспортировку.

Учитывать капзатраты на 30 лет надо с учетом того, что старый советский коридор по России/Украине 30 лет не простоит - там уже сейчас местами хлам, который требует замены (и который не меняют т.к. трафика нет). Там до сих пор кое-где ГПА с электроприводом, которые по нынешним временам в эксплуатации золотые просто (в СССР цену электричества никто не считал).

Короче, украинский (и белорусско-польский) коридоры в сравнении с СП прямо сейчас дешевле лишь потому, что ничего строить не надо. А учитывая все затраты на 30 лет, да отсутствие политических рисков - СП вполне может оказаться экономически более выгодным. Цифр с детальными расчетами у меня на руках естественно нет. Интересно, они вообще в природе есть?

P.S. На конце наземной части СП (и первого, и второго) строят заводы СПГ. Что, конечно, положительно скажется на его окупаемости.

[Инженер]

Так ведь никто же не препятствует доставке дополнительного газа в Европу альтернативнымы способами, исключая СП-2.

Через Украину банально дороже.

...Может и дурацкий вопрос...Для кого дороже?
Ага, снимаю вопрос.
Выше уже сказано.
Но понятно, что грандиозные затраты на трубопроводы с инфраструктурой (как и на систему СПГ) должны окупиться. Как можно быстрее... Если за 30 лет-то смешно как-то....3-5 лет--вот нормально, КМК.

[Инженер]

Мне кажется, что власть просто не считает эти расходы. Политическая составляющая важнее.

В некотором роде, верно подмечено.
Я- к спорам аналогичного характера по всё-таки стр-ву в РФ ЖД ВСМ, что на соседней ветке.

[Инженер]

Цифр с детальными расчетами у меня на руках естественно нет. Интересно, они вообще в природе есть?

На счет детальности расчетов-это как баба надвое сказала.
То, что расчеты есть-это очевидно. Они, расчеты, многое учитывают, но...не всё могут предусмотреть. Что мы и видим по сабжу.
Но подобная инфа-на самом высоком уровне секретности. Конечно, всегда некий "знаток" найдется
Хочется привести ряд примеров подобных "знаний" (не по сабжу)...но не стану.

[картограф]

А циферки есть? Или настоящим джентельменам верят на слово?
Мне кажется, что власть просто не считает эти расходы. Политическая составляющая важнее.

Газпром не в одно лицо строит СП-2. Морская часть идёт 50/50, но вот есть ещё и наземная часть в Европе для СП-2, так там европарнёры ещё порядка 7млрд. евро вложили. Тоже деньгами сорят?
А политические риски на Украине кто и как учтёт? Просто прекратят транзит "агрессорского газа" и всё. Или взвинтят тариф на прокачку.

И не забывайте, что уже довольно давно существует СП-1. Всё там понятно с экономикой...

[Инженер]

Цифры цифрами...
Однако, последние оф. сообщения по сабжу негативные.
Пытаются всеми способами остановить проект...

[giper]

«Газпром» предупредил, что проект «Северный поток-2» может быть отложен или приостановлен из-за политического давления, сообщает Reuters со ссылкой на проспект размещения евробондов. Вчера ТАСС со ссылкой на проспект сообщал, что «Газпром» намерен завершить строительство трубопровода, «как только это станет разумно возможным».

«При реализации наших крупных международных проектов, таких как газопровод "Северный поток-2", мы сталкивались и можем продолжать сталкиваться с рисками, связанными с изменением политической ситуации в различных регионах, связанных с такими проектами. В исключительных обстоятельствах, в том числе из-за политического давления, такие изменения могут привести к приостановке или прекращению проекта»,— говорится в сообщении.

Накануне официальный представитель Министерства экономики и энергетики ФРГ объявил, что 19 января США наложат санкции на российское судно, участвующее в достройке трубопровода «Северный поток-2». До этого немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на источники сообщала, что Вашингтон намерен ввести санкции против российского трубоукладчика «Фортуна» и его владельца ООО «КВТ-Рус».

После того как под угрозой американских санкций от участия в проекте отказались европейские суда, на достройку «Северного потока-2» было направлено два российских трубоукладчика — «Академик Черский» и «Фортуна». Оба судна получили разрешение на проведение работ. Очередные работы должны были начаться 15 января 2021 года, но оператор «Северного потока-2» отложил строительство трубы.

https://www.kommersant.ru/doc/4653215?u ... um=desktop

[depeche]

Трамп под конец поднасрал?