Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение michaelspb » Ср июл 15, 2020 10:01

persi писал(а):Человек ненавидит праздношатающихся людей, в магазин, в наше непростое время, хорошо бы ходить только по необходимости. Слишком много неясности впереди, я например, к этому отношусь серьезно.

Праздно шатающиеся как-то иным образом могут заразить или заразиться от других, чем те кто ходит по нужде?

Никогда не понимал всех этих "мер" по запрету выхода, но если надо - то иди....

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 5785
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Nurmo » Ср июл 15, 2020 10:04

В Англии введут обязательное ношение масок в магазинах

https://www.retail.ru/news/v-anglii-vve ... 20-195919/

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Ср июл 15, 2020 11:28

michaelspb писал(а):
persi писал(а):Человек ненавидит праздношатающихся людей, в магазин, в наше непростое время, хорошо бы ходить только по необходимости. Слишком много неясности впереди, я например, к этому отношусь серьезно.

Праздно шатающиеся как-то иным образом могут заразить или заразиться от других, чем те кто ходит по нужде?


Как же быстро эти ненавистники "праздношатающихся" забыли Конституцию!

Статья 27 Конституции РФ

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию
.

А может и никогда не знали?

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Ср июл 15, 2020 11:31

Nurmo писал(а):В Англии введут обязательное ношение масок в магазинах

https://www.retail.ru/news/v-anglii-vve ... 20-195919/


Из Чехии в ФБ пишет некто Андрей Починков:

У меня для вас две новости - плохая и очень плохая.
Плохая - всемирного локдауна скорее всего больше не будет, какими бы ужасными ни были цифры зараженных и умерших. По банальной причине, о которой я говорил с самого начала - у властей не хватит на это денег. Правительства уже сейчас на грани банкротства, дефициты госбюджетов растут как на дрожжах.
Почему эта новость плохая? Потому что многим придется снять розовые очки и понять, что "спасение каждой человеческой жизни", ради которого устраивали локдаун - цель недостижимая, утопическая. Всё было напрасно. Ногу отрезали, но спасти пациента не удалось.
Очень плохая - нас ждут годы упорной сизифовой борьбы с вирусами. С миллионами вирусов всех мастей. Мы будем постоянно то снимать, то надевать маски. Предприятия будут постоянно закрываться-открываться. Нам придется постоянно следить за решениями партии и правительства, чтобы не платить громадные штрафы за "нарушение режима чрезвычайного положения". Мы не сможем планировать свои действия даже на самое близкое будущее. Мы утратили дееспособность, превратились из субъектов человеческой деятельности в объекты государственной заботы о нашем здоровье.
Чешский официальный эпидемиолог Растислав Мадьяр уже знает, когда ношение масок снова станет обязательным - в октябре. Он окончательно стал ясновидцем и общается с вирусом напрямую.
В Словакии и Британии значительно выросли штрафы для тех, кто после поездок за рубеж не сдал отчет о поездке официальным врачам.
И это только начало!
============================
И все же хорошо, что мы узнали - главное не "спасти каждую человеческую жизнь", а "не допустить банкротства государства"! Правда лечит

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение michaelspb » Ср июл 15, 2020 12:32

OldNick писал(а):Как же быстро эти ненавистники "праздношатающихся" забыли Конституцию!

Статья 27 Конституции РФ

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию
.

А может и никогда не знали?

Ну, вы не совсем правы. В случаи выхода какого-то закона, Постановления и т.п. на данную статью нельзя опираться бездумно.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение michaelspb » Ср июл 15, 2020 12:38

OldNick писал(а):И все же хорошо, что мы узнали - главное не "спасти каждую человеческую жизнь", а "не допустить банкротства государства"! Правда лечит[/i]

Что лучше:
умрет от "эпидемии" вместо 1000 человек ну 500...типа спасем 500 жизней
или обонкротится тысячи предприятий и малый, средний бизнес, работу потеряет не 10% населения (или сколько потеряло - я не в курсе) как сейчас, а 50% и миллион умрет от голода?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3185
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение ЛеонидК » Ср июл 15, 2020 12:45

michaelspb писал(а):
OldNick писал(а):И все же хорошо, что мы узнали - главное не "спасти каждую человеческую жизнь", а "не допустить банкротства государства"! Правда лечит[/i]

Что лучше:
умрет от "эпидемии" вместо 1000 человек ну 500...типа спасем 500 жизней
или обонкротится тысячи предприятий и малый, средний бизнес, работу потеряет не 10% населения (или сколько потеряло - я не в курсе) как сейчас, а 50% и миллион умрет от голода?
шведы попытались "проскочить между струями" , итог плачевен ...

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение michaelspb » Ср июл 15, 2020 12:46

На сколько плачевен? Процент умерших от ковида какой?
И если есть инфа у нас, в америке, в европе, в той же Италии, например?

И те, кто в этом режиме ЧС не сможет найти себе работу может и будут умирать поголовно, а пойдут грабить, мародерствовать, сядут на наркоту и т.п.

LSA
Активист
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение LSA » Ср июл 15, 2020 12:53

michaelspb писал(а):
OldNick писал(а):Как же быстро эти ненавистники "праздношатающихся" забыли Конституцию!

Статья 27 Конституции РФ

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию
.

А может и никогда не знали?

Ну, вы не совсем правы. В случаи выхода какого-то закона, Постановления и т.п. на данную статью нельзя опираться бездумно.

А как быть вот с этим? Отменяется?
Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6219
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Ср июл 15, 2020 13:13

ЛеонидК писал(а):]шведы попытались "проскочить между струями" , итог плачевен ...

В Швеции за последние 2 недели от ковида умерло 70 человек, а в почти равной ей по населению Бельгии 66. И в чём плачевность?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение michaelspb » Ср июл 15, 2020 13:13

LSA писал(а):А как быть вот с этим? Отменяется?
Статья 15

1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

Как быть с уголовным кодексом РФ?

LSA
Активист
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Ср сен 02, 2009 18:16
Откуда: Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение LSA » Ср июл 15, 2020 13:20

УК РФ противоречит Конституции?
А вот "какие-то законы, постановления и тп" - частенько.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2223
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение egaron » Ср июл 15, 2020 14:40

OldNick писал(а):
michaelspb писал(а):
persi писал(а):Человек ненавидит праздношатающихся людей, в магазин, в наше непростое время, хорошо бы ходить только по необходимости. Слишком много неясности впереди, я например, к этому отношусь серьезно.

Праздно шатающиеся как-то иным образом могут заразить или заразиться от других, чем те кто ходит по нужде?


Как же быстро эти ненавистники "праздношатающихся" забыли Конституцию!

Статья 27 Конституции РФ

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
2. Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию
.

А может и никогда не знали?


Все это легко "обнуляется", как и другие положения основного закона, каким-нибудь указом местного майорчика о "правилах поведения при угрозе возникновения". Еще раз - какая разница, какой там закон и законен ли закон относительно самого себя, главное, какие есть аргументы, чтоб заставить его исполнить. То есть главное - правоприменительная практика в данном случае. А она говорит, что любой суд признает вас виновным в нарушении т.н. "самоизоляции", пусть это и будет сформулировано другими словами.

Pavlo1899
Активист
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2011 19:52
Откуда: СПб, Приморский р-н

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Pavlo1899 » Ср июл 15, 2020 15:59

LSA писал(а):УК РФ противоречит Конституции?

Ну судя по логике, нас тут пытаются убедить, что УК нарушает 27 статью Конституции, запрещая свободное перемещение.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3185
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение ЛеонидК » Ср июл 15, 2020 17:15

OldNick писал(а):
ЛеонидК писал(а):]шведы попытались "проскочить между струями" , итог плачевен ...

В Швеции за последние 2 недели от ковида умерло 70 человек, а в почти равной ей по населению Бельгии 66. И в чём плачевность?
не надо сравнивать несравнимое , берите Швецию и Данию и не за какой то отрезок а за всё время . Бельгия антирекордсмен среди не карликовых государств , почему не ясно , так же как совершенно не сопоставимы вроде как соседние Испания и Португалия , сравниваем показатели на миллион жителей . Ковид конечно не "чёрная смерть" не и непросто грипп , сейчас вроде пошла информация что устойчивого естественного иммунитета он не даёт