Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Strelna » Пн апр 20, 2020 0:33

Prof писал(а):
OldNick писал(а):
Prof писал(а):Россия вошла в топ-10 по числу заражённых, более 6 тысяч диагностированных в сутки, это второй результат в мире после Штатов.
У всех лидеров на этом этапе развития эпидемии (33 день со 100 случаев) был уже заметный спад, а у нас экспонента всё та же, что и более двух недель назад.


То есть в России уровень летальности понизился? Как же это здорово!


Летальность в РФ от covid-19 можно прятать в других причинах.
Или вовсе не замечать - практически нигде в РФ не берут тесты у скончавшихся, например, от пневмонии.

Можно же легко определить прячут - не прячут. Например сейчас просто сравнить данные за апрель 2019 с апрелем 2020.
Последний раз редактировалось Strelna Пн апр 20, 2020 0:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 10354
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Prof » Пн апр 20, 2020 0:33

OldNick писал(а):
Strelna писал(а):топ 10 по летальным


В Штатах потери уже больше, чем в Корейской войне, скоро приблизятся к Вьетнамской.


Надеюсь, вы с таким же усердием будете сравнивать потери РФ с Афганской и Чеченской войнами?
Но не забывайте при этом, про низкую точность нашей летальной статистики от Covid-19 (см. мой предыдущий пост).

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Пн апр 20, 2020 0:51

Prof писал(а):
OldNick писал(а):
Prof писал(а):Россия вошла в топ-10 по числу заражённых, более 6 тысяч диагностированных в сутки, это второй результат в мире после Штатов.
У всех лидеров на этом этапе развития эпидемии (33 день со 100 случаев) был уже заметный спад, а у нас экспонента всё та же, что и более двух недель назад.


То есть в России уровень летальности понизился? Как же это здорово!


Летальность в РФ от covid-19 можно прятать в других причинах.
Или вовсе не замечать - практически нигде в РФ не берут тесты у скончавшихся, например, от пневмонии.


Это, конечно, возможно, но в весьма небольших пределах. И вовсе не в интересах властей.
Россия сейчас на 10 месте: 42853 выявлено, 361 умерло.
Давайте посмотрим, кто следующий в списке.
Бельгия, 11 место: 38496 выявлено, 5683 умерло.

Разница впечатляющая, согласитесь.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Пн апр 20, 2020 0:53

Prof писал(а):Надеюсь, вы с таким же усердием будете сравнивать потери РФ с Афганской и Чеченской войнами?

Мне тут в ФБ предложили сравнить с пресловутым "Боингом", но это некорректный пример, как Вы понимаете.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение egaron » Пн апр 20, 2020 0:55

Pavlo1899 писал(а):
egaron писал(а):
Pavlo1899 писал(а):Параллельно со всей информацией о готовящемся пропускном режиме были фразы типа "...власти в течении нескольких дней будут наблюдать за ситуацией с количеством зараженных..."

За исключением дня, когда было 450 сразу (вероятно, связано с результатами закрытого на карантин инст. Вредена) у нас стабильно 120-150 человек, без резких скачков.
Явно не повод ужесточать для 6-ти миллионного города, как мне кажется


Вот вы правильно отметили "повод". Повод им нужен, а не причина.

И с ковидом это связано очень опосредовано. Вот, например, телочку повязали в парке и приняли в автозак вместе с велописедом. Ковидные менты повезут ее в ковидный отдел (они там все вынуждены с народом контактировать, поэтому среди них этот ковид гуляет, это неизбежно для их профессии), чтобы просто НАКАЗАТЬ. Потому что дали команду "место", а кто-то посмел не послушать. Самое главное за ЧТО наказать? За какое-то деяние по нормальному, довоенному КоАП? Нет, за реализацию ей данного конституцией права свободы передвижения. Никакой ковидной опасности прогулка на велике вдали от всех не представляет. Ладно еще на площадке, там понятно, что все руками одни и те же снаряды лапают, поэтому она источник заразы. В результате и ее, и через нее остальных, подвергнут повышенному риску заражения ковидом.

Так какое отношение меры, принимаемые этими упырями, имеют к профилактике ковида?

Ну вообще ситуация не однозначная, на мой взгляд.

Ну вот телочка с велосипедом. То, что парки закрыты, знала? Знала. То что патрули и штрафы - знала? Знала.
Вопрос: а нахрена ты туда поехала? Или тебе врачом прописаны ежедневные "инъекции велосипеда", чтобы не умереть? 1,5-2 месяца не потерпеть без велосипеда?
Вот оно отличие нашего народа от европейцев и тех же например шведов, регулярно здесь упоминаемых. Им сказало правительство не ходить туда-то и не ездить там-то - они это выполняют. А у нас - свобода передвижения, конституция...

Ну а власти и полиция... Открыты парки - большой соблазн для населения гулять. А значит повышать риск заражения. В начале "каникул" мы это уже увидели, спасибо. Кто-то с этим пох***мом нашего народа поспорит?
Закрыли. Разрешить бегунам, типа они не контактируют ни с кем? Тут же вылезут велосипедисты: мы тоже ни с кем не пересекаются. За ними мамаши - мы только с колясками, ни с кем не общаемся. Дальше подтянутся родственники: мы гуляем своей семьей, живем все вместе, в одной квартире воздухом дышим, никого не заражаем. Ну а затем и шашлычники, любители пикников, волейболисты и так далее. Наш менталитет - че это ему можно, а мне нельзя?

Ну и как поступать? Наш народ сам доводит ситуацию до крайности: либо разрешать всем, либо запрещать тоже всем. И жестко за это карать.
Где-то частично самим себя ограничить, на небольшой период - мы не умеем. Факт


Ну про ваши "знала- знала" это гиковское "дура лекс". Да и оно не подходит, потому что все эти законы незаконны, и запрет на передвижение не обоснован. Мало ли что "мэр приказал?". Сегодня САМОизолироваться, завтра - "разбежавшись, прыгнуть со скалы" скажет, вы побежите исполнять?

И не надо сравнивать с "развитыми странами", у них карантин - так карантин, а не "само" (за наш счет!) или "угроза повышенной готовности". У них власти запрещают не чтоб показать власть, а чтоб победить угрозу.

В москве уже в объяснительные пишут по поводу выхода из дома, каждый чинуша и губернатор творит что хочет, на какую-то еще последнюю видимость законности кладут с прибором. При таком отношении власти неудивительно, что граждане воспринимают в штыки. Полицаи тоже исходят из формализма, а не из целесообразности запрета.

Граждане могут быть сознательными, когда власть с ними сотрудничает, а не кошмарит. Нас и так кошмарит природа, когда к ней присоединяется и власть - это ни к чему хорошему не приведет.

egaron
Энтузиаст
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 16:11
Откуда: Петербург, приморский район

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение egaron » Пн апр 20, 2020 1:03

OldNick писал(а):Спасибо, теперь я понял Вашу мысль: сидя в заточении, ездя на работу в переполненном транспорте или ходя по магазинам, члены семьи друг друга никак перезаразить не могут, а в парке - пожалуйста. Мысль интересная, если Вы пытаетесь донести её до народа, то и в самом деле считаете его дураком.


А по-собянински, и скоро по-бегловски, поциент никого перезаразить не может, если нижайше испросит разрешения на выход или на поездку. И будет, спотыкаясь, стремиться уложиться в тикающее отведенное время.

А если не испросит, то "в целях нашей безопасности"™ ему с каждой камеры будет за неповинование штраф, штраф, штраф. Хорошо хоть не расстрел, но такими темпами и это не за горами.

kiloboot
Читатель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 22:38

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение kiloboot » Пн апр 20, 2020 11:41

Prof писал(а):
OldNick писал(а):
Prof писал(а):Россия вошла в топ-10 по числу заражённых, более 6 тысяч диагностированных в сутки, это второй результат в мире после Штатов.
У всех лидеров на этом этапе развития эпидемии (33 день со 100 случаев) был уже заметный спад, а у нас экспонента всё та же, что и более двух недель назад.


То есть в России уровень летальности понизился? Как же это здорово!


Летальность в РФ от covid-19 можно прятать в других причинах.
Или вовсе не замечать - практически нигде в РФ не берут тесты у скончавшихся, например, от пневмонии.

почему же, например fontanka.ru, касательно Петербурга писала, о том, что ставят посмертно даже по тем кто умер 10 дней назад, как только приходят результаты анализов взятых посмертно (как я понимаю в статистику вносят)

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение ЛеонидК » Пн апр 20, 2020 11:51

интересная публикация в ЖЖ , хозяин журнала "честный либерал" https://philologist.livejournal.com/11448801.html

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 3191
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение ЛеонидК » Пн апр 20, 2020 11:53

kiloboot писал(а):
Prof писал(а):
OldNick писал(а):
То есть в России уровень летальности понизился? Как же это здорово!


Летальность в РФ от covid-19 можно прятать в других причинах.
Или вовсе не замечать - практически нигде в РФ не берут тесты у скончавшихся, например, от пневмонии.

почему же, например fontanka.ru, касательно Петербурга писала, о том, что ставят посмертно даже по тем кто умер 10 дней назад, как только приходят результаты анализов взятых посмертно (как я понимаю в статистику вносят)
надо бы определится чего хочет "власть " , запугать население смертностью от КВ или спрятать таковую , при наших уровнях скорее нужно первое ...

kiloboot
Читатель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2017 22:38

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение kiloboot » Пн апр 20, 2020 12:21

ЛеонидК писал(а):
kiloboot писал(а):
Prof писал(а):
Летальность в РФ от covid-19 можно прятать в других причинах.
Или вовсе не замечать - практически нигде в РФ не берут тесты у скончавшихся, например, от пневмонии.

почему же, например fontanka.ru, касательно Петербурга писала, о том, что ставят посмертно даже по тем кто умер 10 дней назад, как только приходят результаты анализов взятых посмертно (как я понимаю в статистику вносят)
надо бы определится чего хочет "власть " , запугать население смертностью от КВ или спрятать таковую , при наших уровнях скорее нужно первое ...

Вы вправду предполагаете то, что есть глобальный план? его нет, каждый чиновник в цепочке вынужден догадываться "чего хочет ближайший начальник". картина аналогичная "подсчету голосов" на "выборах".
чиновничья система это не армия с командованием по цепочке сверху вниз безпрекословно. скорее принцип аналогичен школьному опыту с металлическими опилками в магнитном поле :)

depeche
Энтузиаст
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 9:22
Откуда: Малая Охта

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение depeche » Пн апр 20, 2020 12:56

На Яндексе обновилась страница со статистикой https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title
Появились хорошие наглядные графики

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 6234
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение OldNick » Пн апр 20, 2020 13:43

ЛеонидК писал(а):надо бы определится чего хочет "власть " , запугать население смертностью от КВ или спрятать таковую , при наших уровнях скорее нужно первое ...


Судя по запредельной истерии государственных чиновников, СМИ и прикормленных блогеров - сейчас вовсю происходит первое.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Nurmo » Пн апр 20, 2020 14:22


Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Strelna » Пн апр 20, 2020 14:34

depeche писал(а):На Яндексе обновилась страница со статистикой https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_title
Появились хорошие наглядные графики

Да, графика очень хороша. График смертности сюда тоже притащу, по привычке уже.

Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 2647
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Коронавирус SARS-CoV-2 (COVID-19)

Сообщение Strelna » Пн апр 20, 2020 15:16

http://covid19.3dizi.com/
Трёхмерная карта распространения. Двигаем движок внизу, вращаем-приближаем шарик.