Насильственное удержание власти в России

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Strelna
Энтузиаст
Сообщения: 3222
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 15:25
Откуда: Столица фонтанов

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Strelna » Пт мар 20, 2020 12:35

Randy писал(а):
Strelna писал(а):Мы вот тут часто и охотно ругаем государство. Государство то, государство это. А вот случился кризис, и надежда только на это самое государство - выделит деньги, направит помощь, спасёт наконец. Не на банки, ритейлеров или успешных бизнесменов, а на это вот государство. Интересно почему же так получается? Вчера оно мешало нам жить, всячески лезло в наши дела, вообще непонятно зачем оно было. А сейчас как здорово оказывается, что у нас есть так нелюбимое нами государство. :)


либертарианец на форуме был один, но его давно не слышно. Не очень понятно, к кому обращены ваши слова ;)

К тем кто - "Люблю страну и ненавижу государство!"

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Igorix » Пт мар 20, 2020 13:06

Strelna писал(а):К тем кто - "Люблю страну и ненавижу государство!"

Так эти хотят в первую очередь привести к власти собственного кандидата, а все высокие слова и "обнулили!" - чисто обертка.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 10487
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Randy » Пт мар 20, 2020 13:11

Igorix писал(а):
Strelna писал(а):К тем кто - "Люблю страну и ненавижу государство!"

Так эти хотят в первую очередь привести к власти собственного кандидата, а все высокие слова и "обнулили!" - чисто обертка.


Вы удивитесь, но в приводе к власти собственного кандидата и состоит суть политической деятельности!

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 10487
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Randy » Пт мар 20, 2020 13:20

Strelna писал(а):
Randy писал(а):
Strelna писал(а):Мы вот тут часто и охотно ругаем государство. Государство то, государство это. А вот случился кризис, и надежда только на это самое государство - выделит деньги, направит помощь, спасёт наконец. Не на банки, ритейлеров или успешных бизнесменов, а на это вот государство. Интересно почему же так получается? Вчера оно мешало нам жить, всячески лезло в наши дела, вообще непонятно зачем оно было. А сейчас как здорово оказывается, что у нас есть так нелюбимое нами государство. :)


либертарианец на форуме был один, но его давно не слышно. Не очень понятно, к кому обращены ваши слова ;)

К тем кто - "Люблю страну и ненавижу государство!"


Ну, эта чеканная формула родилась в те годы, когда власть была прочно отделена от народа и была равна государству. Затем некоторое время власти вообще не было видно (хотя и слышно), и к государству отношения не было никакого вообще, за его практическим отсутствием в жизни. Убедились, что это не выход. И тут некоторых посетила удивительная мысль - а что если вдруг в России народ может на регулярной основе участвовать в формировании властных структур? Таким образом пропал бы извечный антагонизм, когда власть и народ считают друг друга инопланетянами. Но чего-то и тут не вытанцовывается (

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Nurmo » Пт мар 20, 2020 13:38

Randy писал(а):
Igorix писал(а):
Strelna писал(а):К тем кто - "Люблю страну и ненавижу государство!"

Так эти хотят в первую очередь привести к власти собственного кандидата, а все высокие слова и "обнулили!" - чисто обертка.


Вы удивитесь, но в приводе к власти собственного кандидата и состоит суть политической деятельности!


ХаХа! Ещё можно добавить "путём демократических и свободных выборов"

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Nurmo » Пт мар 20, 2020 13:47

Strelna писал(а):Вам нужно обновить ..ээ нехорошее слово методичка, давайте просто - нужно обновить :)


Да я всегда за обновление, не обнуление, а обновление.
"Старый конь борозды не испортит" не моё, и вызывает только одну ассоциацию, с темой про консервы, в которой мы с Вами переписывались.
Конина в консервах, как и некоторая элита в неком государстве, есть, но по Вашему она не первой свежести, по моему померла от долгого служения.
Но бренд для этих консервов придумался - "Дедушкин погребок"

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Nurmo » Пт мар 20, 2020 13:54

Племянник Путина собирается создать свою партию

https://www.znak.com/2020-03-20/plemyan ... yu_partiyu

Да, Жирик уже не торт.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Igorix » Пт мар 20, 2020 14:09

Randy писал(а):Вы удивитесь, но в приводе к власти собственного кандидата и состоит суть политической деятельности!

Почему я то должен удивляться? вы это скажите тем, кто бастует, что тут что в реальности. Они, боюсь, не в курсе _кого_ они своими действиями приводят и к чему это приведет (или не приведет, собственно)

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Vladi » Пт мар 20, 2020 14:14

Igorix писал(а):
Randy писал(а):Вы удивитесь, но в приводе к власти собственного кандидата и состоит суть политической деятельности!

Почему я то должен удивляться? вы это скажите тем, кто бастует, что тут что в реальности. Они, боюсь, не в курсе _кого_ они своими действиями приводят и к чему это приведет (или не приведет, собственно)
Ну вот, Билл Гейтс ушёл сам.


Немногие люди за всю историю сумели построить компании, которые продолжили ассоциироваться с ними даже через много лет после ухода. Генри Форд и братья Леманы дали бизнесу собственные имена. Вечным соперникам Стиву Джобсу и Биллу Гейтсу удалось повторить их успех, не прибегая к хитрому трюку. Основавший 45 лет назад Microsoft Гейтс долгие годы был символом прогресса и богатства. Эмблему его компании каждый день видят миллионы пользователей компьютеров по всему миру, а рейтинги самых состоятельных людей планеты неизменно включают его в первую пятерку. Последние годы миллиардер не принимал непосредственного участия в управлении корпорацией, сосредоточившись на благотворительности, а теперь решил окончательно отойти от дел.

И что теперь, там кого-то приведут и вся отрасль IT сгинет?

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 10487
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Randy » Пт мар 20, 2020 14:16

Igorix писал(а):
Randy писал(а):Вы удивитесь, но в приводе к власти собственного кандидата и состоит суть политической деятельности!

Почему я то должен удивляться? вы это скажите тем, кто бастует, что тут что в реальности. Они, боюсь, не в курсе _кого_ они своими действиями приводят и к чему это приведет (или не приведет, собственно)


извините, не могу понять, кто на ком стоит и кто бастует (

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Vladi » Пт мар 20, 2020 14:20

Strelna писал(а):Не на банки, ритейлеров или успешных бизнесменов, а на это вот государство. Интересно почему же так получается?:)
В соседней ветке приведён пример руководства компании, которое на 15% поднимает зарплату сотрудникам (пока на март, полагаю и в апреле повторят). Государство кому хотя бы из пенсионеров сверху набрасывает те же 15%. Этто первое.
Второе - а почему собственно банки, ритейлеры и бизнесмены должны раздавать деньги? Кто-то из нас регулярно им что-то перечисляет в виде НДФЛ, ПФ и прочих структур? Если Вы считаете, что именно банки с ритейлерами должны раздавать деньги народу, так почему бы не считать, что каждый представитель административных кругов тоже должен отдать из своей зарплаты?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4880
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение michaelspb » Пт мар 20, 2020 14:49

Vladi писал(а):В соседней ветке приведён пример руководства компании, которое на 15% поднимает зарплату сотрудникам (пока на март, полагаю и в апреле повторят). Государство кому хотя бы из пенсионеров сверху набрасывает те же 15%. Этто первое.
Второе - а почему собственно банки, ритейлеры и бизнесмены должны раздавать деньги? Кто-то из нас регулярно им что-то перечисляет в виде НДФЛ, ПФ и прочих структур? Если Вы считаете, что именно банки с ритейлерами должны раздавать деньги народу, так почему бы не считать, что каждый представитель административных кругов тоже должен отдать из своей зарплаты?

Компании получили прибыль за счет эти работников - премируют их за это. Что сделали вы лично государству, что оно получило прибыль? чтобы вам или пенсионерам давали эту прибавку?
Хотя нет, государство платит пенсии вообще!! И поднимает их в соответствии с инфляцией. В Китае, например, только недавно государство стало платить пенсии всем.
Ваш личный налог, даже если сложить все все налоги такой мизерный...даже не то что 15% прибыли, а наверно 0,0000000001%...даже не знаю сколько нулей :mrgreen: :mrgreen:

А с того, что это государство такое сякое плохое мешает бизнесу жить, Постоянно тут говорят что столько то среднего и мелкого бизнеса умерло в стране...и виновато государство из-за того сяго и третьего.
А когда встает вопрос помощи, то, а чего это бизнес чего-то должен...ну да, конечно...
Как только у бизнеса проблемы - государство помогать обязано. как у государства проблема у бизнеса - хата с краю! так?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 4880
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение michaelspb » Пт мар 20, 2020 14:55

Randy писал(а):
Igorix писал(а):
Randy писал(а):Вы удивитесь, но в приводе к власти собственного кандидата и состоит суть политической деятельности!

Почему я то должен удивляться? вы это скажите тем, кто бастует, что тут что в реальности. Они, боюсь, не в курсе _кого_ они своими действиями приводят и к чему это приведет (или не приведет, собственно)


извините, не могу понять, кто на ком стоит и кто бастует (

Политик или кандидат указывает на проблемы государства, власти и др. пытаясь влезть в эту самую власть или заменить ее собой. Но политик же не один - у него есть избиратели. И если этот политик вместо просто политической деятельности, еще занимается организацией митингов по любому поводу. То не так выборы прошли и т.п.
Какое отношение к этой политической деятельности имеют протестующие? И знают ли они к чему могут привести их действия? Вряд ли.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Vladi » Пт мар 20, 2020 15:24

michaelspb писал(а):
Vladi писал(а):В соседней ветке приведён пример руководства компании, которое на 15% поднимает зарплату сотрудникам (пока на март, полагаю и в апреле повторят). Государство кому хотя бы из пенсионеров сверху набрасывает те же 15%. Этто первое.
Второе - а почему собственно банки, ритейлеры и бизнесмены должны раздавать деньги? Кто-то из нас регулярно им что-то перечисляет в виде НДФЛ, ПФ и прочих структур? Если Вы считаете, что именно банки с ритейлерами должны раздавать деньги народу, так почему бы не считать, что каждый представитель административных кругов тоже должен отдать из своей зарплаты?

Компании получили прибыль за счет эти работников - премируют их за это. Что сделали вы лично государству, что оно получило прибыль? чтобы вам или пенсионерам давали эту прибавку?
Хотя нет, государство платит пенсии вообщек?
В обратном порядке ответы — не государство «платит», а государство возвращает пенсионерам. Уже, как сейчас принято писАть? — стопятьсот раз считали: если бы те деньги, которые отданы в ПФ вкладывались, например, в квартиры, то пенсия составляла бы в нынешних ценах 50 и 70 т. Рублей. Поэтому государство пенсам не платит, а отдаёт обратно.
Я государству плачу неуемные налоги. В этом я и не против. А бизнесу я ничего не плАчу. Поэтому от государства и требую.
При чем здесь прибыль компаний? Речь шла о том, что бизнес помогает гражданам в нынешних условиях пандемии несравнимо больше, нежели государство.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Vladi » Пт мар 20, 2020 15:26

michaelspb писал(а):Политик или кандидат указывает на проблемы государства, власти и др. пытаясь влезть в эту самую власть или заменить ее собой. Но политик же не один - у него есть избиратели. И если этот политик вместо просто политической деятельности, еще занимается организацией митингов по любому поводу. То не так выборы прошли и т.п.
Какое отношение к этой политической деятельности имеют протестующие? И знают ли они к чему могут привести их действия? Вряд ли.

У Вас сегодня во сколько рабочий день заканчивается?