Насильственное удержание власти в России

Общение на любые свободные темы
Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9697
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Prof » Вт янв 21, 2020 22:23

Vladi писал(а):Вы сравните качество жизни в 92 и 99. При нерастущей цене на нефть. Потом сравните качество жизни с 01 по,например, 10 с растущей ценой на нефть (сколько там раз? Почти на порядок, на полпорядка?). И далее сравните с 11 по сегодняшний.

Отличный подход, кстати.
Привязка нужна не к политической фигуре, а к цене на углеводороды.
Россия ведь является петрократией. Со всеми вытекающими.

Петрокра́тия (от англ. petroleum – нефть + греч. κράτος – власть, государство) — властные структуры, опирающиеся на владение или распоряжение нефтью, либо государство, один из основных доходов которого составляет доход от продажи этого сырья. Иногда понятие петрократии расширяют на режимы, получающие основной доход от продажи природного газа, либо нефти и газа суммарно.


Петрократия является частным случаем олигархии — режима, при котором реальная власть находится у небольшого круга лиц (например: знати, военных, партийной верхушки либо родственников правителя). Термин появился относительно недавно, по мере возрастания доли нефти в общем потреблении энергоресурсов (до трети в настоящее время) и её важности для всех (особенно для военной и транспортной) отраслей экономики.

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 9543
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Randy » Вт янв 21, 2020 22:43

OldNick писал(а):
Randy писал(а):Переворот переворотом, но злобному узурпатору в итоге пришлось уйти, не дожидаясь, пока вынесут.

Назначив преемника, следствием чего и является "нынешняя ситуация".
Но насчёт её беспросветности - цыплят по осени считают. А чтоб взбодриться, предлагаю сравнить качество жизни двадцать лет назад и сейчас.


а что входит в понятие "качество жизни"? ) я вот сравниваю не 20 лет, а 10. Дорог с асфальтом прибавилось, мракобесия, холуяжа тоже, политических свобод убавилось.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9697
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Prof » Вт янв 21, 2020 22:48

Опять, "нежно любимый" тут некоторыми, Пархоменко изрекает:

Ну да, фараон так и не решил пока, под каким именно предлогом он останется сидеть на своем золотом троне. Все пути по-прежнему открыты:

1) Если созреет, например, российско-белорусский Союз в той или иной форме - вот, пожалуйста, есть статья об участии России в межгосударственных обеядинениях...

2) Если захочется пересесть в кресло председателя Госсовета - пожалуйста, вот статья про Госсовет с неопределенными полномочиями, которые можно как угодно описать и закрепить в специальном (будущем) законе...

3) Если придется остаться президентом (пока самый вероятный сценарий, на мой взгляд) - то вот дрессированный маленький Конституционный суд, живущий в кармане у Путина, который за пять минут докажет, что Россия с исправленной конституцией, это какая-то совсем новая Россия, в которой вся жизнь началась сначала, и все процессы отсчитываются опять с нуля, и вуаля - почему бы Путину не избраться еще на два срока, или на сколько там сроков ему хочется...

Ну и гонка, конечно, потому что это конституционный переворот, и как все прочие перевороты его надо делать быстро, пока никто не опомнился. С Крымом тоже страшно торопились. И с войной в Грузии. И с поправками об удлинении сроков президентского мандата в 2008 году. Главное, чтоб никто ничего не успел понять. Так и теперь: все продолжают обсуждать, как президент щедро делится своими полномочиями с парламентом, и никто не успевает сообразить, что полномочий у него становится, наоборот, только больше.

Хотя конечно, остается непроясненным вопрос - отчего все это взорвалось именно сегодня. Ни месяцем раньше, ни месяцем позже...

Спешка, паника, беспорядочная суета - традиционный прием для мошенников и карманных воров. Но на этот раз все развивается все-таки уж очень "навалом": конституция, правительство, прокуратура...

Что-то происходит внутри.

Может быть что-то физиологическое, или даже медицинское, о чем мы не знаем.

Но лично я бы склонялся к объяснению какими-то мистическими мотивами. Путин все-таки религиозный фанатик, причем очень вульгарного, поверхностного типа, полный суеверий, склонностей к ритуалам и всяческому дешевому шаманству.

Не удивлюсь, если окажется, что какой-нибудь старец-монах ему нашептал, что вот сейчас, - как раз самое время. Или он вдруг увидел чей-то образ в колеблющемся пламени свечи ...

https://www.facebook.com/serguei.parkho ... 6098441818

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:23

Vladi писал(а):А вот под «органчиком» не совсем понятно, что имели ввиду — омонимов много этого слова. Здесь принято форумчанам ярлыки, пропахшие отсебятиной, вешать?

Вообще-то это весьма ценимый здесь Салтыков-Щедрин. Но Вам его знать не обязательно.

Vladi писал(а):ведь если не был ЕБН поддержан тогда большинством, то с чего бы полторы сотни всего смертей? Вон в Гражданскую, пока генофонд был целым, сколько полегло. А тут запустили счастливых (в сравнении с провинцией) москвичей на защиту «законной» власти, а жертв не набралось и на пару сотен.

Вы даже с каким-то сожалением это пишете. Обидно, правда, что так мало ватников полегло?

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:30

Vladi писал(а):И весь парадокс российского менталитета заключается в том, что с 1924 года всего два руководителя страны ушли сами (ну, ДАМа считать руководителем как-то неловко - в годы его президентства город не перекрывали так, как в момент приезда тогдашнего премьера) — Горбачёв и Ельцин. И вот их то, те, кто считает себя хранителями России и «патриотами», больше всего и ненавидят.
Все в духе парадоксальных цитат Черчилля.


Кстати, о Черчилле. Не напомните, кто из правителей Великобритании добровольно ушёл за последнюю сотню лет? Кроме несчастного Эдуарда VIII, которого заставили это сделать?

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:34

Vladi писал(а):Вы сравните качество жизни в 92 и 99. При нерастущей цене на нефть. Потом сравните качество жизни с 01 по,например, 10 с растущей ценой на нефть (сколько там раз? Почти на порядок, на полпорядка?). И далее сравните с 11 по сегодняшний.

Зачем и при чём тут цена на нефть? Открою секрет: качество жизни к оной не сводится. Если бы я имел в виду доходы, то так бы прямо и написал. Качество жизни - это также и безопасность, доступность услуг, сознательность населения, стремление к красоте, наконец. За прошедшие пару десятков лет произошёл гигантский рывок.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:36

Prof писал(а):При условном Немцове в кресле президента РФ могло быть и лучше, имхо.
Я просто очень хорошо помню как он реально поднял Нижегородскую губернию в голодные годы (первая половина 90-ых).

У Немцова был шанс себя показать в конце 90х. Кроме стремления посадить чиновников на "Волги" ничего не запомнилось.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:42

Prof писал(а):
OldNick писал(а):Назначив преемника, следствием чего и является "нынешняя ситуация".

Так вы какого Путина больше уважаете?

Я рассматриваю правящий нами уже более четверти века режим как единое целое и у меня нет желания выковыривать из него отдельно взятого Путина, тем более по годам. Лично его мне уважать не за что, а в качестве правителя режим мог выдвинуть намного худшие варианты, сильно же лучших я не вижу.

Prof писал(а):Я просто напомню, что Путин, будучи директором ФСБ, фактически спас ЕБН и его "семью"

Что и требовалось доказать.

Vladi
Активист
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Vladi » Вт янв 21, 2020 23:44

OldNick писал(а):Вообще-то это весьма ценимый здесь Салтыков-Щедрин. Но Вам его знать не обязательно.
Откуда ж новичку можно понять, что сторонники красно-коричневых могут пользоваться оружием (словесным, пока) идеологических врагов из боярского рода.
PS: а с омонимами слова «органчик» Вы таки ознакомьтесь.

OldNick писал(а):
Vladi писал(а):ведь если не был ЕБН поддержан тогда большинством, то с чего бы полторы сотни всего смертей? Вон в Гражданскую, пока генофонд был целым, сколько полегло. А тут запустили счастливых (в сравнении с провинцией) москвичей на защиту «законной» власти, а жертв не набралось и на пару сотен.

Вы даже с каким-то сожалением это пишете. Обидно, правда, что так мало ватников полегло?
А при чем здесь эмоции в виде обиды? Математический подход никак не вяжется в Ваших умозаключениях.
PS: так вот откуда «ватники» пошли. Спасибо! Если честно, то всегда думал (Ну как »всегда» — последние почти шесть лет),что это хохлы всем москалям прописали в ответ на их «фашисты, бандеровцы».
Последний раз редактировалось Vladi Вт янв 21, 2020 23:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Nurmo » Вт янв 21, 2020 23:47

OldNick писал(а):
Vladi писал(а):И весь парадокс российского менталитета заключается в том, что с 1924 года всего два руководителя страны ушли сами (ну, ДАМа считать руководителем как-то неловко - в годы его президентства город не перекрывали так, как в момент приезда тогдашнего премьера) — Горбачёв и Ельцин. И вот их то, те, кто считает себя хранителями России и «патриотами», больше всего и ненавидят.
Все в духе парадоксальных цитат Черчилля.


Кстати, о Черчилле. Не напомните, кто из правителей Великобритании добровольно ушёл за последнюю сотню лет? Кроме несчастного Эдуарда VIII, которого заставили это сделать?


Дорогой мой и Уважаемый, это Эдуарда заставили это СДЕЛАТЬ?

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:47

Prof писал(а):Привязка нужна не к политической фигуре, а к цене на углеводороды.


Мне повезло пару месяцев пожить в стране, гда доходы от углеводородов едва ли не самые высокие в мире, а бензин стоит копейки. Не сказал бы, что они качественнее нас живут, хотя богаче несомненно.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9697
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Prof » Вт янв 21, 2020 23:50

OldNick писал(а):Качество жизни - это также и безопасность, доступность услуг, сознательность населения, стремление к красоте, наконец. За прошедшие пару десятков лет произошёл гигантский рывок.

Во-первых - это всё производные от уровня доходов.
Во-вторых у вас критерии "качества жизни" в РФ очень спорные:

1. безопасность - попробуйте найти свой угнанный автомобиль с помощью полиции, например,
или наказать обидчиков вашего ребёнка в школе (hint - "буллинг" или "травля"),
да просто попробуйте выпустить ребёнка 5-7 лет одного (без присмотра) в песочницу во дворе - в РФ это нереально.

2. доступность услуг - каких именно?
борделей много, да, по всему городу таблички и надписи под ногами "отдых" с номером телефона.
Попробуйте отдать своего ребёнка в хоккей и вы забудете про такие слова как "доступность услуг".

3. сознательность населения - ой ли?
Как в 1993-ем подавляющее большинство проголосовавших "за" не читали текст предложенной Конституции,
так и спустя почти 30 лет таких будет подавляющее большинство.
Единичные ростки типа "Химкинский лес" или "Шиес" с усердием растаптываются государством на деньги от продажи углеводородов "ненавистному Западу".

4. стремление к красоте - ха!
спуститесь в метро: 80% мужчин и 50% женщин одеты в тёмные (преимущественно чёрные) куртки,
молодёжь активно татуирует свои нежные тела (считая что это красиво),
в "салонах красоты" стричь не умеют, за редким исключением,
барбершопы недоступны простому населению и там тоже много криворуких мастеров,
импланты в сиськи - это большой риск в РФ, а надутые ботоксом губы я никогда не признаю за красоту.

OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение OldNick » Вт янв 21, 2020 23:51

Vladi писал(а):сторонники красно-коричневых

Вот оно! Дайте ж я Вас, голубчик, виртуально расцелую! Такую ностальгию по святым девяностым навеяли, я чуть не прослезился.

Vladi писал(а):Математический подход никак не вяжется в Ваших умозаключениях.

Математический подход не вяжется.. не вяжется подход.. Простите, а русский язык Вам точно родной?

Vladi
Активист
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Vladi » Вт янв 21, 2020 23:53

OldNick писал(а):
Кстати, о Черчилле. Не напомните, кто из правителей Великобритании добровольно ушёл за последнюю сотню лет? Кроме несчастного Эдуарда VIII, которого заставили это сделать?
Вы про королей или все же английских премьеров от Тэтчер до Тони Блэра и Кэмерона?
Если про королей, то метафора не проходит. Хотя, на днях вот Гарри выскочил из королевской семьи, от обязанностей себя освободил и уехал в Канаду к жене и ребёнку.

Аватара пользователя
Prof
Энтузиаст
Сообщения: 9697
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:26
Откуда: Купчино

Re: Насильственное удержание власти в России

Сообщение Prof » Ср янв 22, 2020 0:00

OldNick писал(а):
Prof писал(а):При условном Немцове в кресле президента РФ могло быть и лучше, имхо.
Я просто очень хорошо помню как он реально поднял Нижегородскую губернию в голодные годы (первая половина 90-ых).

У Немцова был шанс себя показать в конце 90х. Кроме стремления посадить чиновников на "Волги" ничего не запомнилось.


Насколько я помню, Немцова "мочили" в эфире своих телеканалов Березовский и Гусинский, после того как он отказался продавать им "Связьинвест" (ныне "Ростелеком") по заниженной стоимости.
Сила телевизора тогда была гораздо выше, чем сейчас.
Вон, даже никому не известного Путина раскрутили до идеального "преемника" за считанные месяцы.