Электромобили

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
savchenkov
Искатель
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2018 23:49
Откуда: Васильевский остров/Токсово/Поляны

Re: Электромобили

Сообщение savchenkov » Пн апр 19, 2021 10:10

Fatal Tesla Crash in Texas Believed to Be Driverless/Смертельное ДТП с Тесла, предположительно в режиме автопилота. https://www.wsj.com/articles/fatal-tesl ... os1&page=1

Новость ТАСС: «...два человека погибли в ДТП с оснащенным автопилотом электромобилем Tesla в США Машина на высокой скорости врезалась в дерево, не вписавшись в поворот, и загорелась на участке дороги...»
https://tass.ru/proisshestviya/11182517 ... 8815909000

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Электромобили

Сообщение Vladi » Пн апр 19, 2021 22:09

savchenkov писал(а):Fatal Tesla Crash in Texas Believed to Be Driverless/Смертельное ДТП с Тесла, предположительно в режиме автопилота. https://www.wsj.com/articles/fatal-tesl ... os1&page=1

Новость ТАСС: «...два человека погибли в ДТП с оснащенным автопилотом электромобилем Tesla в США Машина на высокой скорости врезалась в дерево, не вписавшись в поворот, и загорелась на участке дороги...»
https://tass.ru/proisshestviya/11182517 ... 8815909000
Чем больше и дольше читаешь эти сводки о ДТП с участием электромобилей, тем страшнее ездить на машинах с ДВС, от аварий которых только по России гибнет под сотню человек в день.

mednikov
Энтузиаст
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: Сб ноя 16, 2013 19:09
Откуда: Колпингаген

Re: Электромобили

Сообщение mednikov » Пн апр 19, 2021 22:39

Vladi писал(а):Чем больше и дольше читаешь эти сводки о ДТП с участием электромобилей, тем страшнее ездить на машинах с ДВС, от аварий которых только по России гибнет под сотню человек в день.


У Вас устаревшие данные

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20031
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Электромобили

Сообщение Vladi » Вт апр 20, 2021 1:35

mednikov писал(а):
Vladi писал(а):Чем больше и дольше читаешь эти сводки о ДТП с участием электромобилей, тем страшнее ездить на машинах с ДВС, от аварий которых только по России гибнет под сотню человек в день.


У Вас устаревшие данные
50 — более точным количеством будет?

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Электромобили

Сообщение michaelspb » Вт апр 20, 2021 10:30

Если в аварии, где виноват человек хотя бы ясно с кого требовать возмещение ущерба, то в аварии когда ведет автопилот с кого?

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Электромобили

Сообщение ЛеонидК » Вт апр 20, 2021 12:07

michaelspb писал(а):Если в аварии, где виноват человек хотя бы ясно с кого требовать возмещение ущерба, то в аварии когда ведет автопилот с кого?
страховка . вот только я никогда не стану страховать (на себя) машину с автопилотом , пусть страхуют те кто его сделал (хард+софт)

Аватара пользователя
Инженер
Энтузиаст
Сообщения: 15644
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 18:35
Откуда: Санкт-Петербург, северное Купчино

Re: Электромобили

Сообщение Инженер » Вт апр 20, 2021 13:15

Какая разница, какой движок у авто, если есть ДТП да еще и с жертвами?
А вот на автопилот уже надо специальное законодательство.
И если на Западе в этом плане может и как-то и устойчиво будет, то у нас-вообще привет, как показывает практика.

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Электромобили

Сообщение michaelspb » Вт апр 20, 2021 13:57

ЛеонидК писал(а):страховка . вот только я никогда не стану страховать (на себя) машину с автопилотом , пусть страхуют те кто его сделал (хард+софт)

Я вот вижу как бегут и падают программисты лишь бы оформить страховку на случаи ДТП. И потом быть осужденным за непреднамеренное убийство.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Электромобили

Сообщение ЛеонидК » Вт апр 20, 2021 17:29

michaelspb писал(а):
ЛеонидК писал(а):страховка . вот только я никогда не стану страховать (на себя) машину с автопилотом , пусть страхуют те кто его сделал (хард+софт)

Я вот вижу как бегут и падают программисты лишь бы оформить страховку на случаи ДТП. И потом быть осужденным за непреднамеренное убийство.
а без страховки никто никуда не едет ...

Аватара пользователя
michaelspb
Энтузиаст
Сообщения: 6119
Зарегистрирован: Пн авг 18, 2008 14:35
Откуда: СПБ, северное Купчино

Re: Электромобили

Сообщение michaelspb » Ср апр 21, 2021 10:53

ЛеонидК писал(а):а без страховки никто никуда не едет ...

Только одно дело страховать СВОЮ ответственность за свои же действия. А другое - за ошибку в коде, глюк программы и т.д. на тысячах устройств.
Ладно, написать софт для телефона или для какого-то расчета при проектировании это нормально .Ни один здравомыслящий программист не будет брать на себя ответственность за жизни тысяч людей.

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Re: Электромобили

Сообщение Gilgamesh » Ср апр 21, 2021 12:52

По статистике автопилот спасает гораздо больше жизней чем губит. И страховка на такие машины уже стоит дешевле. На этом дискуссию можно закрывать. Это как обсуждать вред ремня безопасности для беременных. Никто ж их от этого не запрещает.

С точки зрения бюрократии вероятно указания сидеть за рулём и смотреть на дорогу (и соответствующий отказ от ответственности) останутся с нами в обозримом будущем независимо от развития технологии, также как в инструкции к микроволновке запрещено сушить в ней кошек, независимо от того что мы думаем про степень развития тех кто может это сотворить.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Электромобили

Сообщение OldNick » Ср апр 21, 2021 14:44

Если суждено погибнуть в ДТП, то пусть лучше убийцей будет пьяный гопник, чем криворукий программист. И пусть лучше это будет криворукий программист, чем безупречный искусственный интеллект, взвесивший меня на своих электронных весах и нашедший слишком лёгким.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Электромобили

Сообщение kirill » Ср апр 21, 2021 22:24

Gilgamesh писал(а):По статистике автопилот спасает гораздо больше жизней чем губит. И страховка на такие машины уже стоит дешевле. На этом дискуссию можно закрывать.


Позвольте - автопилота ещё нет, а дискусссия уже закрыта?

Говорил где-то, скажу ещё раз - никакого автопилота не будет, пока не будет решён вопрос ответственности.
А он в случае автопилота не решается в принципе.
Поэтому будет "автопилот" с обязательным сидением за рулём.
И такого маразма мир ещё не знал.
Последний раз редактировалось kirill Ср апр 21, 2021 22:27, всего редактировалось 1 раз.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Электромобили

Сообщение kirill » Ср апр 21, 2021 22:26

savchenkov писал(а):Fatal Tesla Crash in Texas Believed to Be Driverless/Смертельное ДТП с Тесла, предположительно в режиме автопилота.


Но-но, Маск заявил, что автопилот не был включён.
Один мужик на заднем сиденье, другой на пассажирском, а автопилот не включён.
И нормально, нет никаких вопросов.

savchenkov
Искатель
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2018 23:49
Откуда: Васильевский остров/Токсово/Поляны

Re: Электромобили

Сообщение savchenkov » Чт апр 22, 2021 0:56

kirill писал(а):
Gilgamesh писал(а):По статистике автопилот спасает гораздо больше жизней чем губит. И страховка на такие машины уже стоит дешевле. На этом дискуссию можно закрывать.


Позвольте - автопилота ещё нет, а дискусссия уже закрыта?

Говорил где-то, скажу ещё раз - никакого автопилота не будет, пока не будет решён вопрос ответственности.
А он в случае автопилота не решается в принципе.
Поэтому будет "автопилот" с обязательным сидением за рулём.
И такого маразма мир ещё не знал.


Предположу, что постепенно система придет к «сетецентрическому» состоянию, когда весь трафик в конкретной зоне будет управляться согласованным «ансамблем» автопилотов, либо даже коллективным «разумом». В такой ситуации, действительно, с водителя ответственность можно будет снять, он будет ехать как в трамвае. До тех пор, пока будут сохраняться взаимодействия типа manned-unmanned, человек будет отвечать за работу приобретенной им системы, конечно, со всякими оговорками.