Электромобили

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Ср апр 07, 2021 12:20

картограф писал(а):Немного не так, пока электромобиль не станет столь-же универсальным, удобным и беспроблемным в жизни, как авто с ДВС - он будет нишевым продуктом.


Простите, а где здесь торчат уши нишевого продукта?

Норвегия. Продажи электромобилей и подключаемых гибридов и их доля в общих продажах новых автомобилей.

Март 2016: 4.646 (33.5%)
Март 2017: 4.665 (34.8%)
Март 2018: 8.034 (55.8%)
Март 2019: 12.764 (69.5%)
Март 2020: 9.359 (75.2%)
Март 2021: 13.003 (84.9%)

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Электромобили

Сообщение Igorix » Ср апр 07, 2021 12:33

ЛеонидК писал(а):электромобиль как "хозяйственная сумка на колёсах" , в формате Смарта, удобно но дорого . На счёт гибридов хорошо бы провести объективный анализ эксплуатации Приусов , как самой наверное массовой модели

гибриды разные. Есть с двумя раздельными двигателями, есть с мелким двигателем в трансмиссии, а есть последовательные - где двс не связан с колесами напрямую вообще.

Приусы и всякие подключаемые гибриды имхо - переусложнены, потому - дороги. Но да, даже такую статистику поглядеть интересно. Академик (видеоблогер) нахваливает свой электро-гибридо-ренж

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Электромобили

Сообщение ЛеонидК » Ср апр 07, 2021 12:57

Igorix писал(а):
ЛеонидК писал(а):электромобиль как "хозяйственная сумка на колёсах" , в формате Смарта, удобно но дорого . На счёт гибридов хорошо бы провести объективный анализ эксплуатации Приусов , как самой наверное массовой модели

гибриды разные. Есть с двумя раздельными двигателями, есть с мелким двигателем в трансмиссии, а есть последовательные - где двс не связан с колесами напрямую вообще.

Приусы и всякие подключаемые гибриды имхо - переусложнены, потому - дороги. Но да, даже такую статистику поглядеть интересно. Академик (видеоблогер) нахваливает свой электро-гибридо-ренж
нахваливать то можно ,но вопрос во первых в цене , и если будет принудительный переход на электро дотации исчезнут ( они сейчас с ДВС берутся ...)

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4083
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Электромобили

Сообщение картограф » Ср апр 07, 2021 13:16

Nurmo писал(а):Простите, а где здесь торчат уши нишевого продукта?

В словосочетании "подключаемый гибрид", в разнообразных льготах и т.д. и т.п.
Обсуждать одно и тоже по кругу, да с истово верующими, совсем неинтересно, вот честно... мир, конечно, меняется, но не так быстро и не факт, что в сторону сект.

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Ср апр 07, 2021 13:29

картограф писал(а):
Nurmo писал(а):Простите, а где здесь торчат уши нишевого продукта?

В словосочетании "подключаемый гибрид", в разнообразных льготах и т.д. и т.п.
Обсуждать одно и тоже по кругу, да с истово верующими, совсем неинтересно, вот честно... мир, конечно, меняется, но не так быстро и не факт, что в сторону сект.


Да, безусловно, когда пройдёт время и электромобили уйдут в прошлое и потомки будут ездить или летать на "корне мандрагоры " секта ДВСников будет существовать и вспоминать с ностальгией эпоху.

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Электромобили

Сообщение Igorix » Ср апр 07, 2021 13:33

ЛеонидК писал(а):нахваливать то можно ,но вопрос во первых в цене , и если будет принудительный переход на электро дотации исчезнут ( они сейчас с ДВС берутся ...)

так в том то и дело - что сейчас электро практически не выходит на наш рынок. И я думаю, не в последнюю очередь из за скептически настроенных граждан (как в этой теме).

Чисто технически электродвигатель плюс батарея должны стоить сопоставимо с двс+трансмиссия; а вот обслуживать электро нужно гораздо меньше. Так что не исключаю и чисто экономические причины их отсутствия у нас. Потому и делают дотации в разных странах - для преодоления экономических причин и рекламы.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Электромобили

Сообщение ЛеонидК » Ср апр 07, 2021 13:43

Igorix писал(а):
ЛеонидК писал(а):нахваливать то можно ,но вопрос во первых в цене , и если будет принудительный переход на электро дотации исчезнут ( они сейчас с ДВС берутся ...)

так в том то и дело - что сейчас электро практически не выходит на наш рынок. И я думаю, не в последнюю очередь из за скептически настроенных граждан (как в этой теме).

Чисто технически электродвигатель плюс батарея должны стоить сопоставимо с двс+трансмиссия; а вот обслуживать электро нужно гораздо меньше. Так что не исключаю и чисто экономические причины их отсутствия у нас. Потому и делают дотации в разных странах - для преодоления экономических причин и рекламы.
электро на наш рынок не выходит по 2м причинам , во первых экономически не выгодно , во вторых технические проблемы обусловленные климатом , в третьих электромобили наиболее оптимальны в условиях субурбии , это опять не про нас ...

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Ср апр 07, 2021 13:47

Igorix писал(а):
ЛеонидК писал(а):нахваливать то можно ,но вопрос во первых в цене , и если будет принудительный переход на электро дотации исчезнут ( они сейчас с ДВС берутся ...)

так в том то и дело - что сейчас электро практически не выходит на наш рынок. И я думаю, не в последнюю очередь из за скептически настроенных граждан (как в этой теме).


У гос-ва цели и желания нет, скорей наоборот, инфраструктуры нет, про граждан отдельный разговор.
Туалетную бумагу массово начали производить в ссср в 1969 году :)

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Ср апр 07, 2021 13:51

ЛеонидК писал(а):во вторых технические проблемы обусловленные климатом


Ну так мем "климат не тот" на то и существует. В Норвегии тот, а здесь не тот.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4083
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Электромобили

Сообщение картограф » Ср апр 07, 2021 14:03

Igorix писал(а):так в том то и дело - что сейчас электро практически не выходит на наш рынок.

Нет никаких проблем купить электромобиль в России.
Тайкан, линейка Е-тронов, ягуары и бмв... да и Теслами торгуют. Китайцев привозят.

Проблема в том, что одно дело мечтания мечтать, а другое дело, когда ехать нужно. Вот и объяснение небольшого объёма продаж.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Электромобили

Сообщение kirill » Ср апр 07, 2021 14:42

Vladi писал(а):Норвегия заколотила крышку гроба


Норвегия нефтяной эмират. Может себе позволить. К остальному миру никакого отношения не имеет.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Электромобили

Сообщение kirill » Ср апр 07, 2021 14:49

Igorix писал(а):Потому и делают дотации в разных странах


Дотации делают потому, что без дотаций никто покупать не будет.
Потому что электромобиль хуже чем автомобиль с ДВС.

Правда, ходим по кругу годами.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Электромобили

Сообщение kirill » Ср апр 07, 2021 14:51

Nurmo писал(а):
ЛеонидК писал(а):во вторых технические проблемы обусловленные климатом


Ну так мем "климат не тот" на то и существует. В Норвегии тот, а здесь не тот.


А вы не знаете что в населённой части Норвегии не бывает отрицательных температур?

Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Электромобили

Сообщение Igorix » Ср апр 07, 2021 15:31

ЛеонидК писал(а):электро на наш рынок не выходит по 2м причинам , во первых экономически не выгодно , во вторых технические проблемы обусловленные климатом , в третьих электромобили наиболее оптимальны в условиях субурбии , это опять не про нас ...

конечно же это не будет экономически эффективно, если продавать машины фактически собранные руками! ДВС за столетия использования сколько пережил обновлений и адаптаций, посмотрите на модель Ford T начала века (видел обзор такого из автопарка мосфильма) и сравните. А полноценное производство не открывают из за таких как Вы и kirill чуть выше моего сообщения, потому что опасаются что их никто не купит. Замкнутый круг. Спасибо, блин.

Проблемы климата - да, встречаются, но на продажах сказываться не должны, в крайнем случае пусть это решат покупатели. В конце концов ниссаны ведь ездят, и не только у нас но и в Канаде например.
Ну и насчет субурбии - у нас в СПБ это как бы крайне актуально, ибо процентов 95 поездок короткие, максимум сотня км с дачи в день. А некоторая часть людей вообще не выезжают из города. Да, пока мало зарядок, но и мал спрос.

А господину Кириллу отвечать не буду, потому что он ошибется. Переубедить я его не смогу, да и не надо, пусть продолжает слепо верить.

картограф писал(а):Нет никаких проблем купить электромобиль в России

Тайкан? серьезно? Покажите лучше что то из массового сегмента, корейца или немца по рождению (со сборкой у нас) за 1-1,5 миллиона. Нынче электромобиль - это фишка, показатель статуса а не нормальная серьезная машина. Как десять лет назад айфон был не телефоном (по функциям реально был говном) - а статусом.

p.s. плз, не превращайте тему в отделение политики. Туалетная бумага - хороший такой миф, который крайне поддерживает определенная группа людей для поддержания определенных политических взглядов, которые не все (я уж точно) не разделяют. Не надо.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4083
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Электромобили

Сообщение картограф » Ср апр 07, 2021 15:53

Igorix писал(а):Тайкан? серьезно? Покажите лучше что то из массового сегмента, корейца или немца по рождению (со сборкой у нас) за 1-1,5 миллиона.

За 1 млн.руб ? Серьёзно?
Вы хотите самых низких цен на этой планете? А кто, позвольте спросить, должен Вас так облагодетельствовать?

Дорог Тайкан -да не вопрос, вот вам JAC iEV7S.
Но вот что характерно - Вы его не купите всё равно. Вы продолжите мечтать, в стиле "а как хорошо бы было, если бы все кругом электромоточиками жужжали... бы".