Электромобили

Обсуждение различных вопросов, связанных со строительством. Здесь также обсуждаются проекты, не имеющие отношения к Петербургу.
Аватара пользователя
Lexey
Читатель
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 19:22
Откуда: SPb

Re: Электромобили

Сообщение Lexey » Ср июл 15, 2020 13:56

картограф писал(а):
Lexey писал(а):Величина, которая "на порядок" не изменится никогда, 20КВтч на 100 км. Т.е. залить надо 100КВтч, вопрос за какое время?

Помимо сетей распределения и доставки ЭЭ, не забывайте и о генерации.
Сколько там потребляется топлива транспортом? Вот столько "КВтч" и нужно добавить в сеть.

Допустим ещё один ВВЭР-1200:
это одновременная зарядка 4800 машин, по 250КВт ( Supercharger V3, 20 минут зарядки = 500км)
Средний пробег - 40 км в сутки, зарядка каждые 300 часов.
3 машины в час, 4800 * 900 = 4.32млн электромобилей. Быстро или 8 часов у дома - без разницы, киловатты они и есть киловатты. С учетом повышения автомобилизации, с учетом потерь передачи, в принципе, ещё одного реактора на легковые авто Санкт-Петербурга хватит.

Аватара пользователя
картограф
Энтузиаст
Сообщения: 4084
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 21:36
Откуда: Камышовая ул.

Re: Электромобили

Сообщение картограф » Ср июл 15, 2020 16:49

Lexey писал(а):Допустим ещё один ВВЭР-1200:
это одновременная зарядка 4800 машин, по 250КВт ( Supercharger V3, 20 минут зарядки = 500км)
Средний пробег - 40 км в сутки, зарядка каждые 300 часов.
3 машины в час, 4800 * 900 = 4.32млн электромобилей. Быстро или 8 часов у дома - без разницы, киловатты они и есть киловатты. С учетом повышения автомобилизации, с учетом потерь передачи, в принципе, ещё одного реактора на легковые авто Санкт-Петербурга хватит.


А грузовые, а общественный транспорт? А резерв мощности генерации?
...пожалуй ещё парочку реакторов надо добавить.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Ср июл 15, 2020 17:36

Lexey писал(а):... 20 минут зарядки ... Быстро или 8 часов у дома - без разницы, киловатты они и есть киловатты. ...
Как раз разница в мощности есть и очень большая - 24 раза!
Хотя количество энергии (кВт*часов) при этом будет одинаковое.

Аватара пользователя
Lexey
Читатель
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Чт июл 30, 2009 19:22
Откуда: SPb

Re: Электромобили

Сообщение Lexey » Ср июл 15, 2020 20:18

Дмитрий Кудряшов писал(а):
Lexey писал(а):... 20 минут зарядки ... Быстро или 8 часов у дома - без разницы, киловатты они и есть киловатты. ...
Как раз разница в мощности есть и очень большая - 24 раза!
Хотя количество энергии (кВт*часов) при этом будет одинаковое.

Для реактора без разницы, 2млн автомобилей стоят и заряжаются 8 часов, или эти же авто по очереди к нему подключаются. Дизельгенератор на 10КВт не обеспечит все автомобили города. Речь про то, сколько надо ещё добавить в сеть.

Дмитрий Кудряшов
Энтузиаст
Сообщения: 4202
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 14:48
Откуда: Санкт-Петербург, г. Пушкин, пос. Александровская
Контактная информация:

Re: Электромобили

Сообщение Дмитрий Кудряшов » Ср июл 15, 2020 20:37

Lexey писал(а):Для реактора без разницы, 2млн автомобилей стоят и заряжаются 8 часов, или эти же авто по очереди к нему подключаются. ...
Если "по очереди", то конечно без разницы, но почему-то думается (и высказывания в этой теме только подтверждают), что многим хочется "по быстрее".
Вряд ли кому понравится заводить будильник, что бы вставать ночью, когда "подойдёт его очередь" на быструю розетку (с целью равномерной загрузки реактора).

Аватара пользователя
Борт 775
Искатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 15:36
Откуда: г. Сосновый Бор, Лен.обл.

Re: Электромобили

Сообщение Борт 775 » Ср июл 15, 2020 21:43

Электрозаправки должны различаться по мощности и по назначению:
для трассы - мощная для быстрой подзарядки перемещающихся на дальние расстояния;
для города - средней мощности, размещенные на парковках ТЦ или офисных центров, для 1-5 часов подзарядки;
для города - маломощные во дворах, на парковках и автостоянках в спальных районах для неспешной зарядки ночью и в выходные.
А краткосрочные колебания потребления: ночь-день-выходные решается не реакторами, их режим по физике должен быть более стабильным. Хотя они тоже используются в регулировке. Не забываем о тепловых и гидростанциях которыми обычно и регулируют генерируемую в регионе мощность.

Аватара пользователя
OldNick
Энтузиаст
Сообщения: 13729
Зарегистрирован: Вт май 27, 2008 8:57

Re: Электромобили

Сообщение OldNick » Чт июл 16, 2020 0:16

Восемь граммов тория - и заправки не нужны вообще. Вот куда надо стремиться.

kirill
Энтузиаст
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 18:54

Re: Электромобили

Сообщение kirill » Чт июл 16, 2020 0:24

Nurmo писал(а):Giga Berlin 2020-07-12

https://www.youtube.com/watch?v=VluGaBD2XGY


Жаль, что вы не местный.
А то могли бы поехать в Левашово и увидеть всё то же самое, только в натуре - там хундай строит новый завод.

Vladi
Энтузиаст
Сообщения: 20032
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2020 17:22
Откуда: SPb, Автово

Re: Электромобили

Сообщение Vladi » Чт июл 16, 2020 7:37

kirill писал(а):
Nurmo писал(а):Giga Berlin 2020-07-12

https://www.youtube.com/watch?v=VluGaBD2XGY


Жаль, что вы не местный.
А то могли бы поехать в Левашово и увидеть всё то же самое, только в натуре - там хундай строит новый завод.
Эту стройку демонстрируют только тем, кто прописан к близлежащим к Левашово местам? Или из того же Петергофа уже смысла нет ехать на просмотр строительства?
Сроки строительства в несколько раз дольше Берлинской!

Gilgamesh
Энтузиаст
Сообщения: 1046
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2016 8:37
Откуда: Рыбацкое

Re: Электромобили

Сообщение Gilgamesh » Чт июл 16, 2020 8:33

OldNick писал(а):Восемь граммов тория - и заправки не нужны вообще. Вот куда надо стремиться.

Жаль инопланетяне к нам пока не летали, таскали бы из зоны вечные батарейки)

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Чт июл 16, 2020 10:58

Gilgamesh писал(а):
OldNick писал(а):Восемь граммов тория - и заправки не нужны вообще. Вот куда надо стремиться.

Жаль инопланетяне к нам пока не летали, таскали бы из зоны вечные батарейки)


Так как Маск несколько инопланетянин, нужно немного подождать, не правильно все секреты сразу раскрывать, дабы не шокировать уж совсем изумлённую публику :mrgreen:

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Чт июл 16, 2020 11:09

kirill писал(а):
Жаль, что вы не местный.
А то могли бы поехать в Левашово и увидеть всё то же самое, только в натуре - там хундай строит новый завод.


Если в Северной Нигерии нужны ДВС автомобили, то нужно строить и бабки зарабатывать.

А для местных жителей Южной Кореи немного в другое инвестируют :)

Южная Корея
Hyundai и ее дочерняя компания Kia инвестируют 20 миллиардов долларов в течение пяти лет в электромобили и автомобили с автономным управлением, а также аккумуляторы. К 2025 году группа планирует выпустить 14 электромобилей, 12 гибридов и два электромобиля на топливных элементах. Он инвестирует 6,7 миллиарда долларов в топливные элементы и разрабатывает специальную платформу для электромобилей.

ЛеонидК
Энтузиаст
Сообщения: 5226
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2013 18:27
Откуда: Варшавская

Re: Электромобили

Сообщение ЛеонидК » Чт июл 16, 2020 12:26

Nurmo писал(а):
kirill писал(а):
Жаль, что вы не местный.
А то могли бы поехать в Левашово и увидеть всё то же самое, только в натуре - там хундай строит новый завод.


Если в Северной Нигерии нужны ДВС автомобили, то нужно строить и бабки зарабатывать.

А для местных жителей Южной Кореи немного в другое инвестируют :)

Южная Корея
Hyundai и ее дочерняя компания Kia инвестируют 20 миллиардов долларов в течение пяти лет в электромобили и автомобили с автономным управлением, а также аккумуляторы. К 2025 году группа планирует выпустить 14 электромобилей, 12 гибридов и два электромобиля на топливных элементах. Он инвестирует 6,7 миллиарда долларов в топливные элементы и разрабатывает специальную платформу для электромобилей.
а вот с чисто экономической точки зрения оно нам надо ?

Аватара пользователя
Nurmo
Энтузиаст
Сообщения: 14737
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 7:38

Re: Электромобили

Сообщение Nurmo » Чт июл 16, 2020 12:56

ЛеонидК писал(а):
а вот с чисто экономической точки зрения оно нам надо ?


Папе сечина точно нет, но в стотысячный раз пишу:

каменный век кончился не потому что кончились камни

Аватара пользователя
Борт 775
Искатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Вс авг 10, 2008 15:36
Откуда: г. Сосновый Бор, Лен.обл.

Re: Электромобили

Сообщение Борт 775 » Чт июл 16, 2020 22:00

Не помню точно цифры, но несколько раз пролетали расчеты про электромобили.
Если бы все авто на планете были э-мобилями, генерирующих сейчас мощностей на все авто не хватит.
Либо свет и промышленность, либо заправка электромобиля и лучина в руки.