Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Обсуждение строительства ЗСД (Западного Скоростного Диаметра)
Igorix
Энтузиаст
Сообщения: 3199
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 9:50
Откуда: Софийская

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Igorix » Чт май 31, 2018 12:28

Inetman писал(а):Смысл ЗСД, как и любого коммерческого предприятия, зарабатывать деньги.

Смысл ЗСД - отбить затраты на строительство и дать фиксированную прибыль для инвестора. Для этого как минимум тарифы должны были бы устанавливаться городом. Все равно через 30 лет трасса перейдет в общее пользование (теоретически)

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение nonkan » Чт май 31, 2018 12:33

Inetman писал(а):
Igorix писал(а):Я то, наивный, думал что смысл ЗСД - давать людям удобный проезд мимо центра города...

Смысл ЗСД, как и любого коммерческого предприятия, зарабатывать деньги. Параллельно он может выполнять какую-нибудь красивую миссию, конечно...

А с точки зрения накладных затрат (хотя их доля в проекте и ничтожна, но копейка рупь бережёт) выгодней собрать на 20% больше с аудитории на 20% меньше. А данном случае к тому же зависимость нелинейная, с одной стороны, и ФАС не придерётся (альтернатива же бесплатная УДС СПб!), с другой, сказка!


Изначальный смысл ЗСД как раз заключался как раз в том что-бы Избавить город от Пробок - так во всех сми этот проект освещался когда из наших карманов деньги на строительство ЗСД вытаскивали, а когда ЗСД построили, то все кто топил за ЗСД переобулись - влупили тарифы побольше и начали втирать про коммерцию.

Про коммерцию уже вообще надоело слушать - Коммерсанты бизнес строят за свои кровные деньги или кредиты берут, а не по карманам налогоплательщиков шарят.
Последний раз редактировалось nonkan Чт май 31, 2018 12:36, всего редактировалось 2 раза.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Inetman » Чт май 31, 2018 12:33

Igorix писал(а):Смысл ЗСД - отбить затраты на строительство и дать фиксированную прибыль для инвестора.)

Фиксированную? Насколько я помню, фиксирована только нижняя граница (недоберёте — доплатим), а верхняя нет, сколько заработаете — столько заработаете. Практически безрисковое предприятие, сказка!!!

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Inetman » Чт май 31, 2018 12:34

nonkan писал(а):Изначальный смысл ЗСД как раз заключался как раз в том что-бы Избавить город от Пробок - так во всех сми этот проект освещался когда из наших карманов деньги на строительство ЗСД вытаскивали, а когда ЗСД построили, то все кто топил за ЗСД переобулись - влупили тарифы побольше и начали втирать про коммерцию.


Ну, кхм. Пиар такой пиар. У вас вилки, что ли, нету?

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение nonkan » Чт май 31, 2018 12:39

Inetman писал(а):Ну, кхм. Пиар такой пиар. У вас вилки, что ли, нету?


Какой там пиар еще - обычный Лохотрон и воровство, как и многие другие аферы "коммерсантов" у власти.

Inetman
Энтузиаст
Сообщения: 3628
Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 12:04
Откуда: Ростов-папа
Контактная информация:

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Inetman » Чт май 31, 2018 12:45

nonkan писал(а):Какой там пиар еще - обычный Лохотрон и воровство, как и многие другие аферы "коммерсантов" у власти.


Обычный такой пиар. Хотя нет, наверное всё-таки хороший, на вас-то подействовало. Кстати, хотел спросить: Избавить, Пробки и Лохотрон — это кто такие?

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение nonkan » Чт май 31, 2018 12:50

Inetman писал(а):
nonkan писал(а):Какой там пиар еще - обычный Лохотрон и воровство, как и многие другие аферы "коммерсантов" у власти.


Обычный такой пиар. Хотя нет, наверное всё-таки хороший, на вас-то подействовало. Кстати, хотел спросить: Избавить, Пробки и Лохотрон — это кто такие?


На вас например подействовало - что МСС это некий Бизнес или Коммерческий проект - чушь полнейшая, коль уж это коммерческий проект на Наши деньги - то пусть эти Коммерсанты тогда нам как Инвесторам за тарифы свои отчитываются!

Ну и что тут такого что на меня и других это подействовало? Когда всю страну на отчисления в пенсионный разводили и в каждую зарплату, в т.ч. и вашу - ну если у вас была когда либо зарплата, гос-во лапу запускало - люди тоже верили в пенсию на старость, да в общем то выбора никому и не оставляли, получаешь зарплату - Плати. оказалось до пенсии то 90 процентов мужиков вообще не доживут, если ее повысят.

С ЗСД то-же самое, нас никто не спрашивал хотим-ли мы финансировать Концессионеров - у всех из карманов Концессия деньги стырила, построила трассу и доит теперь дальше... Будто у меня или у кого был выбор - платить за строительство ЗСД или отказаться...
Последний раз редактировалось nonkan Чт май 31, 2018 12:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Niksha
Активист
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 13:23
Откуда: СПб. лен область, Орехово
Контактная информация:

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Niksha » Вс июн 03, 2018 18:27

Выбор у вас есть- не ездить по ЗСД. Не будете тратить свои деньги и не будете давать наживаться "комерсам" :)

svlad2012
Искатель
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 10:07
Откуда: пр. Энгельса

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение svlad2012 » Пн июн 04, 2018 11:02

Хм, а кто знает, как подключить эти новые тарифы со скидкой 25 или 50%?

Что-то в личном кабинете ни гу-гу.

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение nonkan » Пн июн 04, 2018 12:20

Niksha писал(а):Выбор у вас есть- не ездить по ЗСД. Не будете тратить свои деньги и не будете давать наживаться "комерсам" :)


Вы крайне наивны - разберитесь в вопросе для начала, а потом уже сказки про "коммерцию" рассказывайте - даже если я по ЗСД ездить перестану - Концессионеры все-равно в мой кошелек залезут, т.к. по "соглашению" с Городом они всю недополученную прибыль получают из бюджета города - т.е. из нашего кармана, по итогам 2017 года - 5.2 Миллиарда они недополучили и высосали эти деньги из городского бюджета https://www.dp.ru/a/2018/04/10/Smolnij_viplatil_52_mlr

За ЗСД платит даже ваша бабушка, которая трассу даже ни разу не видела... Вот такой вот Бизнес - проект "концессионеры" замутили - хочешь плати, не хочешь все-равно плати, конечно в теории, когда тарифы выйдут на самоокупаемость концессия должна перестать сосать бюджет города, но ведь можно не выходить на эту окупаемость и доить город вечно.

Вот еще для общего развития http://fedpress.ru/expert-opinion/1889771:

«Жители Петербурга трижды платят за ЗСД» - Чего плохого для горожан? Они платят за ЗСД трижды. Один раз они заплатили как налогоплательщики из бюджета за инвестиции. Потому что по инвестициям практически все – или бюджетные средства, или квазибюджетные средства. После того, как они заплатили как налогоплательщики из бюджета, они ездят по Западному скоростному диаметру – платят второй раз. Третий раз они платят, когда из бюджета Санкт-Петербурга компенсируются эксплуатационные расходы и недополученная прибыль»

Randy
Энтузиаст
Сообщения: 13928
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:13

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Randy » Пн июн 04, 2018 12:52

по инвестициям практически все – или бюджетные средства, или квазибюджетные средства


за исключением злобного гейропейского ЕБРР

Аватара пользователя
Niksha
Активист
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 13:23
Откуда: СПб. лен область, Орехово
Контактная информация:

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение Niksha » Пн июн 04, 2018 14:59

Вы крайне наивны - разберитесь в вопросе для начала, а потом уже сказки про "коммерцию" рассказывайте...

Вы даже не удосужились подумать, что и на купленный вами бензин начисляются акцизы и государство тратит их на строительство в долях часть от Федерального, часть от местного..... А с вашей ЗП тоже отчисления в страховые фонды и в том числе медицинский. И о парадокс- больничные работникам ЗСД тоже оплачивают из бюджета наполняемого вашими взносами ..... и тд. и т.п. Хотя и структура коммерческая :D
Караул Вас грабят- срочно переезжайте в леса Бразилии, Становитесь бомжом( без определённого места жительства) и перестаньте работать и платить налоги. И всё у вас сложится в жизни :lol:

nonkan
Активист
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Сб дек 12, 2015 15:25
Откуда: Васильевский Остров

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение nonkan » Пн июн 04, 2018 15:10

Niksha писал(а):Караул Вас грабят- срочно переезжайте в леса Бразилии, Становитесь бомжом( без определённого места жительства) и перестаньте работать и платить налоги. И всё у вас сложится в жизни :lol:


Кроме бреда про Бразилию аргументированно и по существу ответить по систематическому подорожанию Тарифов ЗСД нечего? - тогда лучше молчите.

По поводу куда мне ехать и кем становиться - обойдусь без ваших дешевых советов, себе советуйте, здесь ветка про стоимость ЗСД а не ветка умников с глупыми советами.

Про акцизы на бензин - можно много чего сказать в т.ч. матом - но здесь про ЗСД ветка а не про бензин с бразилией.
Последний раз редактировалось nonkan Пн июн 04, 2018 15:37, всего редактировалось 2 раза.

ALEXANDR78
Писатель
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 17:25

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение ALEXANDR78 » Пн июн 04, 2018 15:15

nonkan писал(а):

Про акцизы на бензин - можно много чего сказать в т.ч. матом - но здесь про ЗСД ветка а не про бензин с бразилией.



Бензин можно покупать, можно не покупать.
Но как налоговый резидент СПБ платить за концессию ЗСД и теперь еще и Чижика нам придется.

ALEXANDR78
Писатель
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 17:25

Re: Стоимость и оплата проезда по ЗСД

Сообщение ALEXANDR78 » Пн июн 04, 2018 15:23

Niksha писал(а):Вы даже не удосужились подумать, что и на купленный вами бензин начисляются акцизы и государство тратит их на строительство в долях часть от Федерального, часть от местного..... А с вашей ЗП тоже отчисления в страховые фонды и в том числе медицинский. И о парадокс- больничные работникам ЗСД тоже оплачивают из бюджета наполняемого вашими взносами ..... и тд. и т.п. Хотя и структура коммерческая :D
Караул Вас грабят- срочно переезжайте в леса Бразилии, Становитесь бомжом( без определённого места жительства) и перестаньте работать и платить налоги. И всё у вас сложится в жизни :lol:


У Вас дикая каша.

Однако стоит только начать платить эти налоги самостоятельно, а не через работодателя, то каша моментально пропадает.